Visto che era così semplice....potevano anche pensarci prima! ;-)
Continua la gara delle generiche dichiarazioni d'intenti....
e per ora funziona pure... (FTSE MIB + 8.5% in 2 sedute)
Hollande, Merkel faranno "tutto il possibile per proteggere l'euro". Volano Milano e Madrid
Noi restiamo in attesa di qualcosa di più concreto...
Nel frattempo....Adda passà l'estate...;-)
Aggiornamento delle 13.49
Ottima la lettura di Funnyking...Noi restiamo in attesa di qualcosa di più concreto...
Nel frattempo....Adda passà l'estate...;-)
Aggiornamento delle 13.49
BUM, le Monde scrive che sarebbero in corso colloqui fra la Merkel e Hollande per riattivare il programma SMP della BCE oppure per usare l’EFSF (L’ESM non è ancora operativo) per comprare titoli del debito Spagnolo e Italiano. (e la borsa si impenna)---------------------------
Immediatamente dopo la Bundesbank dichiara che è contraria al fatto che la BCE altri acquisti titoli di stato però che si potrebbe discutere un eventuale intervento del fondo EFSF.
Vi do una chiave di lettura:
La Germania si opporrà con tutta la forza possibilie ad ogni intervento che non sia condizionale, ovvero che non preveda in cambio misure di controllo molto stretto su COME verrebbero usati aiuti europei qualunque ne sia la natura.
Francamente vorrei vedere fosse il contrario, gli aiuti a babbo morto sono una esclusiva italica valida per il solo mercato interno (i riferimenti alla regione Sicilia non sono affatto casuali).
Allo stesso tempo, vi posso assicurare per esperienza diretta che esiste un forte dibattito in Germania sui danni che potrebbe creare (ai tedeschi) un eventuale uscita dall’euro.........
Dunque è fondamentale comprare tempo per arrivare a Settembre-Ottobre, anche per permettere alla corte suprema tedesca di esprimersi sul fondo ESM.
Si vuole usare l’EFSF per implementare una qualche forma di condizionalità estiva a fronte di un mini-scudo anti spread temporaneo.
In sostanza io credo che la Germania si sia convinta della necessità di fare passare Agosto con tassi di interesse alti ma accettabili (diciamo 350 pti di spread?) a Spagna e Italia per arrivare al momento della verità in autunno, sia per la questione ESM che per la questione mille volte più importante del redemption fund....
CLICCA SULL'IMMAGINE PER INGRANDIRLA
mmmmm...
Comanda Draghi o la Bundesbank?
Ai posteri l'ardua sentenza....
Scontro in atto nella BCE.
Bundesbank: acquisto bond da Bce non è modo migliore per rispondere a crisi, Bloomberg
LE MONDE: ECB Is Preparing To Buy Spanish And Italian Bonds
It also reports that German Chancellor Angela Merkel and French President Francois Hollande may discuss this plan today.
Governo: incontro Monti-Hollande il 31 luglio a Parigi
Il FT s'interroga... What is the ECB going to do next?
Ed i tedeschi s'incazzano......
“Draghi è il cavallo di Troia del Sud indebitato”
mmmmm...
Comanda Draghi o la Bundesbank?
Ai posteri l'ardua sentenza....
Scontro in atto nella BCE.
Bundesbank: acquisto bond da Bce non è modo migliore per rispondere a crisi, Bloomberg
La Bundesbank resta contraria al programma di acquisti di
bond della Bce. Lo rende noto un portavoce della banca centrale tedesca
all’indomani del messaggio a difesa dell’euro lanciato dal presidente
della Bce, Mario Draghi, che ha alimentato le aspettative che l’istituto
di Francoforte possa riprendere il programma di acquisti. “La
Bundesbank continua a essere contraria al programma”, ha detto il
portavoce
Bundesbank ancora contraria a licenza bancaria a Esm, BloombergLE MONDE: ECB Is Preparing To Buy Spanish And Italian Bonds
It also reports that German Chancellor Angela Merkel and French President Francois Hollande may discuss this plan today.
Governo: incontro Monti-Hollande il 31 luglio a Parigi
Il FT s'interroga... What is the ECB going to do next?
Ed i tedeschi s'incazzano......
“Draghi è il cavallo di Troia del Sud indebitato”
La
svolta interventista dell'Eurotower contro la crisi dello spread fa
esplodere la rabbia di Die Welt e mette in allarme Faz e Bundebank,
mentre la Merkel continua a tacere ...
Mario Draghi è la bestia nera della Germania conservatrice?
L’annunciato intervento della Bce in soccorso dei paesi in crisi da
spread fa infuriare Die Welt e mette sull’allarme Frankfurter Allgemeine
Zeitung, i due quotidiani più importanti dell’area politico culturale
che sostiene Angela Merkel. E la custode del rigore tedesco, la
Bundesbank, mette già il suo veto.
LA VERSIONE DI MARIO - Mario Draghi ha annunciato
ieri che la Bce farà di tutto per salvare l’euro. ...........il governatore dell’Eurotower ha
annunciato che la Bce utilizzerà ogni mezzo a sua disposizione per
preservare l’euro. Un’apertura alle politiche monetarie non
convenzionali che ha spinto verso l’alto le Borse, e contenuto lo
spread.
Dalle parole però si dovrà passare ai fatti, e la Germania pare
già essere indisponibile alla svolta di Draghi.
..........Il durissimo editoriale di Die Welt contro Draghi intitolato “La Bce si rivela un Cavallo di Troia”
DRAGHI CAVALLO DI TROIA - Il cannone è stato utilizzato da Die Welt, che in un editoriale
pubblicato oggi ha definito il governatore italiano il cavallo di Troia
del Sud Europea indebitato, che vuole trasferire risorse dal ricco e
produttivo Nord al problematico mezzogiorno continentale. Secondo il
quotidiano di punta del gruppo Axel Springer, la principale case
editoriale tedesca che pubblica Bild Zeitung, l’annuncio di Mario Draghi
mina l’intera costruzione dell’Unione europea, e prefigura
un’infrazione dei Trattati di Maastricht. Per Die Welt la Bce tradirà il
suo mandato di difendere un’unione monetaria basata sulla stabilità dei
prezzi, infrangendo il sogno di avere un’Europa dei principi, delle
riforme, una nuova Europa che doveva servire come modello per lo
sviluppo di tutto il Vecchio Continente. Una svolta anti democratica,
che permette ai paesi in crisi come Grecia o Spagna di contestare le
riforme necessarie, così da mettere a rischio anche il benessere altrui.
Die Welt, da sempre importante voce del conservatorismo tedesco,
attacca anche il silenzio della Merkel, che sta dando il via libera a
Draghi per non prendersi la responsabilità di tradire i principi alla
base dell’Unione europea tratteggiata da Kohl e dalla Bundesbank.
L’intevento della Bce si configurerebbe per Die Welt come un
finanziamento diretto agli stati.
.............................
DUBBI BUBA - La mattinata odierna è stata però caratterizzata dalla frenata dell’istituto centrale tedesco, che ha subito palesato i suoi dubbi sul programma SMP, l’acquisto di titoli di stato sul mercato secondario.
Una doccia gelata che conferma quanto l’Europa sia di fronte allo snodo decisivo, un punto sul quale lo scontro sarà massimo tra paesi con interessi diversi. La Bundesbank sottolinea come anche una licenza bancaria concesso al fondo salva euro Efsf, o il successivo Esm, sarebbe vietata dai Trattati. Per Draghi invece questa situazione è superabile visto che l’attuale politica monetaria è resa ingestibile dalla crisi dello spread, che rende vani gli sforzi della Bce. Un rischio deflazionistico dell’eurozona potrebbe essere contrastato con una politica monetaria non convenzionale, e su questa differente prospettiva si basa l’attuale scontro.
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DUBBI BUBA - La mattinata odierna è stata però caratterizzata dalla frenata dell’istituto centrale tedesco, che ha subito palesato i suoi dubbi sul programma SMP, l’acquisto di titoli di stato sul mercato secondario.
La Bundesbank resta contraria al programma di acquisti di bond della Bce. Lo rende noto un portavoce della banca centrale tedesca all’indomani del messaggio a difesa dell’euro lanciato dal presidente della Bce, Mario Draghi, che ha alimentato le aspettative che l’istituto di Francoforte possa riprendere il programma di acquisti. “La Bundesbank continua a essere contraria al programma”, ha detto il portavoce
Una doccia gelata che conferma quanto l’Europa sia di fronte allo snodo decisivo, un punto sul quale lo scontro sarà massimo tra paesi con interessi diversi. La Bundesbank sottolinea come anche una licenza bancaria concesso al fondo salva euro Efsf, o il successivo Esm, sarebbe vietata dai Trattati. Per Draghi invece questa situazione è superabile visto che l’attuale politica monetaria è resa ingestibile dalla crisi dello spread, che rende vani gli sforzi della Bce. Un rischio deflazionistico dell’eurozona potrebbe essere contrastato con una politica monetaria non convenzionale, e su questa differente prospettiva si basa l’attuale scontro.
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20 commenti:
L'ha detto draghi, ma l'avevo detto pure io anche prima.
L'euro non fallirà e faranno di tutto perchè questo non debba accadere.
Tra l'altro, se sbaglio coriggetemi :), le banche tedesche non sono gonfie di titoli ellenici?
Certamente i vertici della cattifa cermagna non possono raccontare la verità all'operosissimo popolo alemanno, nei fatti sanno benissimo di non avere scelta, come tu, beato, hai più volte spiegato stanno solamente prendendo tempo.
Controllare l'europa non è affatto difficile, perlomeno se questi squaletti di borsa, assieme alle caste improduttive, si dessero una minima regolata e non si mangiassero gran parte di quella poca ricchezza che ancora viene prodotta nei paesi a rischio.
Purtroppo tutto il tam tam starnazzato al messimo volume riguardante "il libero mercato" non può essere rimangiato dall'oggi al domani, e dato che non esiste (ancora) alcuna norma che limiti l'appetito delle iene, c'è un'oggettiva difficoltà a far funzionare un sistema "leggermente" complesso.
Nonostante tutto la grecia è ancora lì e io non ricordo nessun'altro paese "civilizzato" che sia mai fallito. (guarda caso avevano legato la loro moneta ad un'altra, praticamente non avevano una loro moneta).
ma dove lo vedi il libero mercato?
siamo ad un socialismo lobbistico di mercato solo dove conviene alle lobbies
nemmeno l'URRS aveva un controllo totale come la FED e come sta per fare la BCE
guarda il video che ho pubblicato nel post precedente
guardalo bene....
la Germania prende tempo ma non prende ordini
e se continua così e verrà mess nell'angolo
a breve le pressioni perchè esca lei dall'euro aumenteranno
ed uscirà lei
se il foglio di excel riskien vs. beneficien di rimanere nell'eurozona passerà dall'altra parte...
e se la Germania esce dall'euro
in bocca al lupo ai PIIGS
e in bocca al lupo a chi si ostina a tenere tutto in euro
Beh, ma è esattamente questo il libero mercato, e cosa ti credevi? :)
Però dovresti anche dirmi due o tre cosette che determinano una forzatura o un veto per dire che non c'è libero mercato.
Te lo chiedo perchè non ci ho ancora riflettuto e non li so.
Il video l'ho visto e ho prontamente comm, :)
ciao
ma ti sei vaghissimamente reso conti di cosa hanno fatto le banche centrali dal 2009 ad oggi???????
pensaci su
e lascia stare il libero mercato
che questa è oligarchia socilaista bancaria e finanziaria
Beh, qualcosa mi pare di aver capito.
Ma mica solo loro.
Mettiamola così; io sono al potere e posso decidere le politiche e dato che tutto è economia le banche sono mie "alleate". (tra l'altro ho molte loro azioni ecc ecc)
Se riesco a portare il paese in un livello di stallo che genera incertezza q.b. emetto titoli che la nazione dovrà rimborsare al 5/7% mentre mi faccio finanziare dalle banche che li hanno avuti al 1%.
E' un bel giochetto, ma avrei potuto farlo senza l'euro?
Se non mi butti fuori, restiamo di quà?
:))))
beh...complottismo per complottismo... chi mi spieg come mai se gli anglo-americani tramavano per la fine dell'euro.... basta due affermazioni d Draghi Merkel ed Hollande e salgono le borse UE ma salgono anche a stecca le borse USA.... me lo spiegate? grazie :-)
BT, non fare il furbo, non ti dobbiamo spiegare nulla...lo sai bene perchè! La coca piace a tutti: europei, americani, asiatici!...piace talmente tanto che basta anche solo una promessa di coca....per fare partire tutto!
E' la prima volta che la "promessa di coca" mi fa piacere...devo fissare dollari...e il cambio sale, sale, sale!! Grazie pusher Draghi!! :-)
Io invece ho una teoria diversa.
Primo non ho mai creduto a questo complotto u.s.a vs europe (per crdere a ste robe bisogna essere del pd :)
Però prima vorrei capire.
Beato, secondo te, l'accordo preso tra le maggiori multinazionali del petrolio per tenere il prezzo ad un certo livello, come lo chiami?
Socialismo delle compagnie? oppure, complotto delle compagnie? oppure, libertà di mercato? oppure...(se hai una tua definizione...:)
Non vorrai farmi credere che il giochetto dei titoli di stato è una mia fissa dei complotti?!
Non ho tempo per fare una statistica che mette in evidenza lo spred che immancabilmente sale appena prima della messa all'asta di titoli, ma son pronto a fare una piccola scommessa se vuoi. :)
Infatti non è un complotto ma un giochetto, come quello delle tre carte.....
Allora posso restare? :))
sandro piantala
può restare chiunque dissenta in modo civile e costruttivo...
e per ora tu rientri in quei parametri...
Socialismo delle compagnie sta bene...
cartello se preferisci
in Itlia il concetto di crtello lo conosciamo bene...molto bene...
alla faccia del cattivo cattivo libero mercato...:-)
sullo spread che sale prima delle aste
non concordo
NON sale prima delle aste
ma sale su svariati volani
traiquali anche le aste
ma non solo...
se tu dovessi speculare sfrutteresti svariati varchi
dovreste fare tutti trading per almeno 1 anno e capireste molte cose
però se noti stavolta lo spread scende PRIMA delle aste di prox week
perchè Draghi ha dato risposta agli hedge e soci
dovete fare trading altrimenti non avete gli strumenti esperienziali e concettuali er capire...;-)
io non ho mai fatto trading (inteso come giochini in borsa, valute, futures, ecc., ecc.)...però certe cose credo di comprendere un filino lo stesso. Per me basta avere un po' di elasticità mentale, basta cercare di guardare le cose a 360° (e non coi paraocchi), basta non credere solo e unicamente a quello che ci dicono al telegiornale o quello che ci dice il politico che va di moda in questo momento e che diventa subito nostro idolo...e basta usare un filino la propria testa...
Giovanni, cerca di aprire le tue vedute...cerca di mettere per una volta in dubbio le tue certezze (io cerco sempre di farlo, infatti ho ben poche certezze). Vedrai che le cose sono molto più complesse da come spesso ce le vogliono mostrare, dove si vuole sempre cercare di prendere un capro espiatorio e dare tutte le colpe a lui: lo abbiamo fatto con Berlusconi, con l'euro, con le agenzie di rating e con la Merkel e ora rischiamo di farlo con Monti. Per carità, lungi da me il difendere questi personaggi o il voler difendere l'euro...ma se le cause di questa crisi fossero solo l'euro, la Merkel e Monti (Berlusconi è già defunto per fortuna) basterebbe fare fuori questi tre, tornare alla lira e tutto sarebbe magicamente risolto! Invece come non si è risolto nulla facendo cadere il governo Berlusconi, non si risolverà nemmeno nulla tornando alla lira o spaccando la testa a Monti o alla Merkel, il problema è molto più complesso e le cause reali molto più incancrenite, il video pubblicato nel post precedente da un'idea della cause, (sebbene io credo non sia colpa solo e unicamente delle banche centrali e dei governi..ma ci siano anche altre concause e altri "colpevoli")
scusate a metà post ho scritto erroneamente "Giovanni" invece doveva essere "Sandro", sorry
Lapsus :)))
Cmq, beato, se sale a 500 un po prima e poi scende a 460 alle aste, non cambia di molto, anzi cambia nulla.
E' vero non ho mai fatto trading e sono un'ignorantone al riguardo ma il senso delle cose lo capisco bene.
Infatti non sono quì per spiegare cose sul trading, ma per capirle, è che lassù in cima c'è scritto "blog di filosofia macro-socio-economica", infatti se ci hai fatto caso i miei commenti vertono su quello.
Per ora ho capito una cosa, chi detiene la gestione della società ha il potere di influenzare i mercati e gli investimenti anche solo con le parole, e questo è grave.
Ora però non capisco se non rispondete alle mie domande perchè non sapete le risposte, oppure perchè le ritenete inutili o cos'altro, perchè per me povero mortale sapere a cosa sia servito l'euro mi aiuta a capire, oppure, mettendo insieme tutto il debito del mondo escono cifre ipermegagalattiche, che uno si chiede; "Chi potrà mai essere creditore di così tanta "ricchezza"?".
Ecco, sono quì per cercare di capire.
Per esempio, se uno và a vedersi il volume di traffico mercantile mondiale su nave fà delle scoperte, una di queste è che il traffico tra gli states e l'europa è uno dei più scarsi, e che il volume maggiore è interasiatico.
Ora io di trading non ci capisco molto, ma a proprosito di tali dati mi sono fatto qualche idea.
Ciao a entrambi
"blog di filosofia macro-socio-economica",
sì ok
pa per far filosofia
prima devi aver fatto la gavetta nella melma della finanza
se invece pensate che uno possa essere imparato senza gavetta
buon per voi...;-)
beati voi...
Scusa sandro...
Non è per polemica...ma sai che non ho capito rileggendo i post cosa vuoi dire?
Forse non ho capito io...
mah...
Sul fare trading...beh...nessuna virtù,anzi...
Però solo chi lo ha fatto puó sapere di cosa si tratta...
Sarebbe come dire che uno capisce di calcio senza mai averlo praticato...
Potrebbe capirci,ma senz'altro gli sfuggirebbero molti particolari e sfacettature niente affatto insignificanti...
Ciao
@ paolo
Non mi sono spiegato bene di sicuro.....ma su cosa?!
----@@@@@----
Beato, lo hai scritto tu....o no?
Non vorrai mica farmi credere che per capire di filosofia bisogna aver fatto trading? :)
In sostanza, qualcuno è in grado di elencarmi gli innumerevoli benefici dell'euro? (buona fortuna.... :)
Ok ok, basta con l'elenco che non riesco a tenere a mente tutte le risposte. :))))
Ora provo a indovinare cosa succederà nella commedia draghi-verticibankcermagnia. (tanto son già d'accordo, ma devono fare la commediola)
Draghi và in cermagna sotto minaccia di essere sfiduciato dai cattifi teteski se mai anche solo dovesse pensare di comprare titoli ai paesi "terroni".
Ci sarà una furiosa battaglia (da ammazzarsi dalle risa), poi draghi dirà che ha ottenuto quanto basta per salvare l'euro, e i cattifi teteski diranno di aver ottenuto rassicurazioni dalla bce che i titoli verranno comprati solo in casi di emergenzassolutacasomorte.
Passerà un po di tempo lacrimesanguaesputi, poi i titoli saranno obbligati a comprarli e i cattifi teteski si rincazzeranno. (a meno chè non ci siano elezioni politiche in cermagna, cosa che non so)
Una pizza? :)))
E ora, come rinforzo, arriva l'american-boy.
Andrà a dare una mano a draghi per convincere i tedeschi che la soluzione migliore per tutti è tenere unito l'euro.
Finchè ci saranno "all'amministrazione mondiale", persone che si ricorderanno che è dall'europa che sono scoppiate le due guerre più distruttive sul pianeta, l'euro sarà salvo, poi si vedrà.
Allora nessuno scommette una pizza? :)
http://www.cnbc.com/id/38451750
é un caso ke questa voglia di salvare i PIIGS coprendo i debiti con altri debiti e moneta a gogo abbia fatto salire i CDS dei paesi Core?
Le elezioni in cermania vi.saranno...nel 2013...
@ Paolo
Beh, per ora navigheranno a vista come tutti.
Poi faranno come in italia, con la differenza che sono un pochetto meno ipocriti.
Non credo metteranno un tecnico (liquidatore) come da noi, che addirittura è stata cosa considerata virtuosa (sic), ma credo faranno un governo di unità nazionale o quello che è il loro corrispettivo al riguardo.
Se uno ha ancora euro in abbondanza, pare sia un buon momento per trasformarli in qualcosaltro.
Da ignorantone che sono, come si potrebbe fare a investire in granaglie?
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