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mercoledì 1 agosto 2012

Mentre io rifettevo...finalmente qualcuno di peso si è mosso a contrastare l'accerchiamento alla Germania come capro espiatorio di comodo...

Aggiornamento dopo la mezzanotte...
Assolutamente da NON PERDERE il post PRAGMATICO di Mercato Libero:
TRISTE BLOGOSFERA ....OCCASIONE PERSA. SEMPRE MEGLIO FARE CHE BLATERARE TEORIE E MODELLI INUTILI
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Mentre io facevo le mie riflessioni...
dalla tribuna del Blog di Beppe Grillo (uno dei più seguiti al mondo...)
ecco l'amico Beppe Scienza cercare (almeno in parte) di controbilanciare
la marea di cazzate quotidiane (di comodo) contro la Germania
che tutti i santi giorni vengono vomitate
- dai politici della casta italiota che da decenni stanno distruggendo questo Paese e che adesso temono di perdere i loro augusti privilegi
- dai giornali e dai tiggì a libro paga della suddetta casta (via sussidi di stato)
- dai burocrati feudali e dai parassiti delle varie corporazioni italiote che ciucciano il sangue all'Italia produttiva e positiva
- dagli economisti neo-statalisti e dai professori universitari radical chic che predicano dal pulpito del loro prezioso ortus conclusus
- dai blogger-bancari che temono di perdere il posto di lavoro
- dagli advisors di banche italiane semi-fallite
- dai traders che l'hanno presa sui denti a causa dell'intransigenza della Germania
- dai nazional-populisti da bar sport (mentre si bevono un Punt&Mes...)............
- dalle persone comuni che hanno perso posto di lavoro e/o buona parte dei risparmi e dunque sono alla disperata ricerca di qualcuno a cui dare tutta la colpa (...e chi di dovere abilmente li manipola...)
- dagli ex-giornalisti di politica estera che si re-inventano economisti-monetaristi di chiara fama, che inventano fantomatici euro-complotti e che promettono la bacchetta magica a portata di mano...basta volerlo...
- dagli imprenditori corporativi che, senza l'aggancio giusto, finiscono fuori mercato...sbraitando però contro il nemico di turno che gli sottrae le rendite di posizione (vedi le varie Squinzate...)
- dagli ex-comunisti, ex-leghisti, ex-statalisti, ex-meridonalisti, ex-fascisti ed ex-chissà-che-cosa che la Grande Crisi ha miracolosamente unito nel chiagna&fotti italiota
- dagli ex-sostenitori convinti dell'euro....che però, quando cambia il vento, saltano sempre sul carro del "vincitore" ...immancabilmente....dai tempi di Giulio Cesare....
- etc etc etc

Insomma
il Blog di Beppe Grillo supporta una scomoda visione alternativa
contro tutto il sottobosco dei parassiti italioti che rischiano di non poter più succhiare la linfa...
e contro tutto il sottobosco e dei fessi italioti che, da Masaniello in poi, si sono fatti prendere per il culo da tutto e tutti...
Del resto sono secoli che da questo Blog CRITICO ASPRAMENTE chi si concentra solo&soprattutto su capri espiatori secondari...
offrendo su un piatto d'argento una via di fuga ai PRINCIPALI responsabili dello Sfascio Italiano...
e spesso non è un caso....;-)

La Germania non è certo una pura&casta santerellina come ho più volte illustrato
vedi  nel mio Blog
Ma quando vedo TUTTI che ne scrivono contro tutti i santi giorni....
beh qualcosa non mi torna...non mi torna proprio!

Che questa opinione contro-corrente
fuori dall'accerchiamento tedesco
e dal razzismo anti-crucco d'ordinanza
provenga da un blog sostanzialmente anti-euro come quello di Grillo
rende la posizione ancora più significativa....
Del resto ve lo dicevo poco fa che il mio istinto CONTRARIAN
mi suggeriva che questo anti-germanismo totalitario
fosse come minimo SOSPETTO e DEGNO DI PSICOANALISI....;-)

Lo so...
a molti di voi non piacerà per nulla....
Molto più comodo dare tutta la colpa allo straniero, agli ebrei, ai terroni, alle cavallette....
Ma tant'è....
io non ho conflitti d'interesse e non cerco il consenso da curva sud...
e dunque ho il difetto di andare controcorrente...a cercarmi grane...;-)

Se trovate questo post interessante, siete invitati a condividerlo con i tasti "social" (Facebook, Twitter etc) che trovate subito dopo la fine del testo.
Com'e' cattiva la Merkel! - Beppe Scienza
"I tedeschi non sono disposti a fare da bancomat per la classe politica italiana, non sono disposti a coprire i debiti che gli italiani hanno contratto. La storia degli eurobond è qualcosa per cui ci si indebita insieme e poi si paga insieme, peccato che chi si indebita di più, in questi casi, sarebbe l’Italia. I tedeschi sanno bene come funziona la politica in Italia, sanno bene che se diventassero un rubinetto che "se si apre ecco i soldi", questi finirebbero sì in Italia, ma finirebbero di nuovo ai vari Penati, Formigoni, Belsito e simili e ai loro compari." Beppe Scienza

Intervista a Beppe Scienza, matematico e economista
Il bancomat dei politici italiani
Saluti agli amici del blog di Beppe Grillo, io sono Beppe Scienza, insegno al dipartimento di matematica dell’Università di Torino, mi occupo di risparmio. argomento caldo perché i risparmiatori italiani sono molto preoccupati di cosa capita ai loro soldi e ai loro titoli di Stato.
Si sta assistendo da qualche mese a una recita da parte di politici e degli economisti di regime secondo un canovaccio abbastanza classico, ovvero sia per nascondere le magagne di casa propria si dà la colpa allo straniero, ora per fortuna non si fanno le guerre, almeno in Europa, ma che qualcosa che ricorda il nazionalismo di decenni passati.
La colpa sarebbe di entità estere come le società di rating, gli speculatori internazionali, ovvero le colpe sono degli stranieri e bisogna invece fare un richiamo, si sentono alti richiami all’amor di patria finanziaria per cui emettono titoli come i Btp Italia che devono essere sottoscritti con tutta la stampa che li pompa.
Diciamo le cose come stanno, se alcuni Btp sono scesi a 60 rispetto a 100 e parecchi a 80/70 se c’è sfiducia nel debito pubblico italiano, i tassi di interesse che l’Italia paga sono più alti di quelli che pagano altri Stati o di quelli che l’Italia stessa pagava fino a un anno fa in una situazione effettivamente molto tranquilla, anche troppo tranquilla, ora le colpe sono tutte italiane.
Il grosso è che un debito pubblico che nel 2007 era sceso a 102%, 103% adesso è risalito a 120% e quest’anno addirittura a 123%.
Se il debito pubblico tra l’altro è salito in Italia, è salito in parallelo a un taglio della spesa sociale, cioè è salito grazie ai vari Penati, Formigoni, Belsito etc., non è salito perché sono stati regalati tanti soldi ai cittadini.
Uno dei nemici delle soluzioni che andrebbero così bene sarebbe la Germania e in particolare la Angela Merkel accusata di cecità, stupidità, ma guarda un po’ si è così imbecilli e si diventa cancelliera della Repubblica di Germania, è curioso questo.
I tedeschi non sono disposti a fare da Bancomat per la classe politica italiana, non sono disposte a coprire i debiti che gli italiani hanno contratto e soprattutto che sono anche disposti a contrarre.
La storia degli Eurobonds per esempio sarebbe qualcosa per cui ci si indebita insieme e poi si paga insieme, peccato che chi si indebita di più, in questi casi, sarebbe l’Italia.
I tedeschi sanno bene come funziona la politica in Italia, sanno bene che se loro diventassero un rubinetto che se lo si apre ecco i soldi, questi finirebbero in Italia, ma finirebbero di nuovo ai vari Penati, Formigoni, Belsito e simili e loro compari.
L’idea, non infondata è che una garanzia europea, ma in pratica vuole dire degli Stati più ricchi sui debiti degli italiani servirebbe a riassumere a tutto spiano nuovi dipendenti pubblici, inutili, a elargire nuovi soldi a strane fondazioni.
Adesso è per esempio in discussione il meccanismo europeo di stabilità noto anche come ESM European Stability Meccanism, deciso per aiutare gli Stati in difficoltà.

Fatti di costume
Ora la posizione della Germania è che va bene aiutare gli Stati in difficoltà, ma bisogna porre un qualche limite a questo, mentre invece l’ultima trovata è che questo ESM dovrebbe avere lo status di banca, cosa vuole dire avere lo status di banca? Vuole dire che a quel punto può comperare i titoli di stato italiani e stagnoli, sicuramente anche altri, darli in garanzia alla Bce e farsi prestare soldi all’1%, con questa comprare di nuovo i titoli di stato italiani e spagnoli e portoghesi, darli in garanzia anche questi alla Bce e così via fino al crack finale.
Ora è chiaro che nè Monti, nè Hollande, vogliono il crack finale, certo.
Il meccanismo è molto pericoloso, perché se "le armi", cioè i soldi per aiutare gli Stati malconci sono limitati, c’è il rischio di esaurirle e trovarsi in situazione di grave crisi, se sono illimitate c’è il rischio di tirare giù tutta la baracca.
Ora il punto è che dare lo status di banca al meccanismo europeo di stabilità apre un varco a questo rischio.
La banca centrale tedesca, la famigerata Bundesbank è molto attenta ai soldi dei risparmiatori tedeschi.
Il sindacato tedesco a differenza di qualche industria per prendere i soldi dai Tfr dei lavoratori ha elevato delle proteste su questo rischio per i risparmi dei cittadini tedeschi.
In Germania c’è qualche annedoto che merita dire per capire un po’ com’è diverso lo stile.
Sembrano fatti di costume e non sono fatti di costume, l’ultimo scandalo è stato quello cosiddetto del tappeto volante, del tappeto di un certo Dirk Niebel Ministero della cooperazione tedesca, non noto in Italia, che è andato con una delegazione del governo tedesco in Afghanistan, ha comperato con i suoi soldi un tappeto pagandolo circa 1000 Euro, sono tornati in Germania con la delegazione e si è fatto il tappeto.
Uno scandalo a non finire, tappeto pagato con soldi suoi non c’è discussione.
"Come? Ti porti il tappeto sull’aereo dell’aviazione pubblica e non paghi il trasporto?
E poi com’è? te lo porti e non paghi l’Iva, la dogana?"
Un grosso scandalo.
Poi per fortuna il suo Avvocato ha scoperto che una normativa europea esenta dall’Iva alcuni stati malmessi come l’Afghanistan, quindi la cosa si è risolta.
Christian Wulff, il Presidente della Repubblica si è dimesso per avere avuto un mutuo a tassi agevolati, in Italia tutti i parlamentari hanno di base mutui a tassi bassissimi.
Ernst Welteke il governatore della Banca centrale tedesca nel 2004 si è dimesso perché a Berlino hanno pagato la stanza d’albergo al figlio che era lì con la fidanzata, per tenere il bambino dello stesso Welteke,che è il bambino del figlio di secondo letto, cosette per noi!
Da noi Fazio per dimettersi ha dovuto aspettare che arrivassero per arrestarlo o quasi!
Altre cose, la Margot Kaessmann l’equivalente per i luterani, parlo per i cattolici, si è dimessa dalla sua carica perché l’hanno fermata mentre guidava tornando a casa la sera, hanno scoperto che aveva un tasso alcolico un po’ più alto, senza nessun incidente!

Sfiducia nei titoli di Stato

I tedeschi hanno questo stile nella politica, conoscono gli stili italiani, è comprensibile che abbiano forti esitazioni a mettere la foro firma per garantire debiti che verrebbero poi gestiti da una classe politica che è quella che noi italiani conosciamo bene, ma che conoscono bene anche i tedeschi e quindi l’idea di diventare il Bancomat degli Stati Europei malconci e in particolare di uno così grosso e famelico come l’Italia, ovviamente trova delle forti resistenze.
Si può parlare di egoismo?
Si può parlare di egoismo certamente, ma il chiedere soldi agli altri da parte dell’Italia o di altri stati come la Grecia è mica un fatto di altruismo chiedere i soldi agli altri, anche questo è egoismo, di un’altra natura!

A questo punto si capisce perché di fronte a queste cose gli italiani abbiano loro stessi sfiducia nei titoli del proprio Stato, loro stessi arrivano a venderli spaventati, si domandino cosa fare.
Il problema in Italia resta quello grosso dell’enorme debito pubblico, poi le società di rating possono avere fatto qualche volta qualche carta falsa, ma non parte il problema dalla società di rating, la speculazione si può inserire tra qualche operazione di corto respiro, ma il problema non parte dalla speculazione, anche la teoria del contagio, il contagio viene non perché uno Stato è in difficoltà, ma perché tanti Stati sono in difficoltà.
Se l’Italia è messa male non è solo perché la Grecia ha fatto fallimenti in maniera un po’ camuffata, è messa male perché comunque ha un debito pubblico molto alto e di pagarlo non se ne parla neanche, questo è ovvio, ma non si vede bene come riuscirà a tornare in una condizione di equilibrio.
Quindi uno può trovare antipatica la lingua tedesca perché ha molte consonanti, è difficile, uno può non amare la cucina tedesca, può trovare i tedeschi un po’ rigidi e sicuramente lo sono, ma in questo caso le colpe sono in Italia e sono nella classe politica italiana.
Bisogna però chiarire un punto: la Germania, i politici tedeschi, non vuogliono assolutamente il fallimento dell’Italia, per questo non c’è contraddizione tra tante preoccupazioni che ho elencato prima e vedere prima invece Angela Merkel e Mario Monti d’amore e d’accordo, collaborare insieme.
La Germania vuole evitare altri fallimenti nell’area dell’Euro dopo quella della Grecia che addirittura viene camuffato perché appaia meno grave.
C’è il timore semplicemente da parte del Parlamento tedesco, che un crack, un'insolvenza dell’Italia avvenga in maniera brutta trascinando anche la Germania.
Il primo fine sicuramente della politica tedesca è evitare altre insolvenze nell’area dell’Euro.
.

66 commenti:

Er ha detto...

Wow! voglio stare anch'io nella posizione della germania nella foto!

Beatotrader ha detto...

anche noi otremmo essere in quella posizione
o quasi
se solo la nostra casta fosse un po' meno ladra ed inefficiente (basterebbe un -25% od anche meno...anche in germania rubano ma rubano meno...ed non è una differenza banale)
basterebbe qualche Profumo-Passera-Mussari in meno
qualche burocrate più efficiente ed onesto
e basterebbe aver gestiot l'integrazione del Mridione come quella della Germania EST
ma forse non avrebbe funzionato lo stesso...;-)
perchè l'essenza profonda del chiagna&fotti italiano
del suo statalismo parassitario e del suo assitenzialismo
viene proprio da lì...dal profondo sud
alla faccia del revisionismo neo-borbonico
in parte basato su fatti veri ed incontrovertibili
ma in buona parte sul chiagna&fotti...

Vibiosextif ha detto...

Si va bene, tutto giusto. Ma dico, non è da ieri che noi italiani siamo così, e nemmeno dai tempi di Bismark o di Barbarossa... praticamente da sempre. I tedeschi lo sapevano a cosa andavano incontro. E sull'egoismo, dico solo questo: se vogliamo fare questa benedetta Europa unita federale ecc. bisogna accettarsi così come siamo, greci, tedeschi, italiani, spagnoli ognuno con i suoi pregi e difetti. Altrimenti, non ce lo ha ordinato nessun dottore di maritarci per forza: ognuno vada di nuovo per conto suo.
Io penso che alla fine gli europei stanno facendo tanto casino per nulla: basterebbe stampare un po' di euro e non succede assolutamente nulla di grave, anzi staremo tutti un po' meglio. Tanto ormai debito più, debito meno, con tutti i debiti inesigibili che ci sono nel mondo non credo cambi un gran che.

Max ha detto...

Ciao Beato. Segui come sai fare tu il mio ragionamento e non è contro Germania.
La Germania ha fatto grandi, grandissimi sforzi dal 1989 e ha rimesso a posto mezza nazione, altro che miracolo italiano.
Poi tutti hanno deciso di fare, ognuno per le sue convenienza l'Euro. Ognuno (non noi cittadini) nè ha tratto i suoi svantaggi sapendo però che questa unione avrebbe anche potuto avere degli svantaggi se ci si fosse trovati davati ad una crisi.
Ora la crisi c'è e da mo.... e tanto finisce col botto.
Soprassediamo un secondo sulle gestione degli stati o meglio sui gestori, e ci rimane un fatto; L'euro e se la Germania avesse pensato che entrare nell'euro non avrebbe portato loro vantaggi avrebbero fatto come l'Inghilterra ma ci sono entrati.
Quindi a me hanno insegnato, se fai una scelta, ne affronti le conseguenze, e già conoscevano i politici italiani, perchè Craxi da mo che c'era.
Come noi italiani dobbiamo affrontare le conseguenze di quella maggioranza di votanti che vota di merda e non vuole cambiare, lottare per cambiare è la soluzione e finchè potrò nel mio piccolo lo farò, dopodichè...... ciao ciao Italia. I GO!

Beatotrader ha detto...

caro Max
nesssuno ci ha obbligato ad entrare nell'euro ed a sposarci alla Germania
o sbaglio?....
di nuovo anche quelle responsabilità
se di responsabilità si tratta
SONO SOPRATTUTTO NOSTRE
o no?

Beatotrader ha detto...

Vibiosextif
sì ok
però come dicevo nessuno ci ha obbligato ad entrare nell'Unione Europea e monetaria
sposandoci con la Germania
dunque
se ci siamo dentro
dobbiamo accettare in qualche modo una loro supremazia o perlomeno un'ingombrante partnership
altrimenti fuori
in mano a Scilipoti, Formigoni e soci
a me fa paura
e quasi quasi preferisco che mi conquistino :-)

come facemmo noi ai Tempi dell'antica Roma portando in Germania la nostra superiorità e maggiore efficienza...:-)

Beatotrader ha detto...

comunque lo sapevo che questo post non avrebbe fatto piacere a molti....
meglio dare la colpa solo a qualcuno di esterno...
basterebbe anche a me
parlare male della Germania o di Moody's o di chissà chi
e sapete quanti accessi in più...:-)
quante approvazioni dal bar sport imperante
che bella difesa della caste e delle corporazioni alle quali ho la fortuna (o sfortuna...) di NON appartenere e dunque non sono nella posizione naturale di difenderle per mio interesse personale
mi spiace ma non ci riesco ad adeguarmi al 99% dell'informazione anti-crucchi...
troppo comodo
troppo sospetto

Vibiosextif ha detto...

Nemmeno io tifo particolarmente per Scilipoti, anzi niente. Ma quello che mi chiedo, i Tedeschi perchè non ci conquistano sul serio? perchè invece di imporci misure assurde non prendono pezzi d'Italia, Spagna e Grecia in cambio di modesti salvataggi? Sarebbe almeno una scelta. Gli americani avrebbero già risolto tutto con quattro spicci e prendendosi i pezzi migliori del sud europa. Facendo andare tutti d'accordo e portando benessere a tutti.
Mi dispiace, ma su un punto non la penso allo stesso modo. I tedeschi non sono i veri cattivi d'europa, ma non sono nemmeno particolarmente svegli e forse non sono adatti ad assumere il ruolo di nazione egemone. Sono troppo chiusi nei loro confini nazionali.

Beatotrader ha detto...

Vibiosextif
io provocavo...per far riflettere oltre a questo accerchiamento anti-crucco da parte del 99% che mi puzza

non è che voglia farmi conquistare dalla Germania
ma mi sono scassato di questo continuo e giornaliero tiro al capro espiatorio
non mi convince
non mi piace
e danneggia anche noi
dobbiamo andare oltre

nota: in parte ci stanno già comprando....
http://ilpunto-borsainvestimenti.blogspot.it/2012/07/enel-venduta-alla-tedesca-e-one-telecom.html

sandro c altrove ha detto...

Il vero problema è che alla maggioranza degli italici fa comodo dare la colpa alla cattifa cermagna, perchè, a sguazzare nei privilegi c'è più di metà italia.
Anche dare la colpa solo ai passera ecc ecc è una lettura comoda, a cascata, dietro a quelli della casta c'è una pletora di piccoli e grandi clan che fanno il corpo del sistema parassitario che da noi ha sbracato da un pezzo.

Mai nessuno mi crede; le cose non cambiano perchè alla maggioranza sta bene così, perchè se non avessero dei tornaconto i sistemi sarebbero cambiati da un pezzo.
Quindi, giratevela come volete, finchè la vecchia generazione non sarà terminata.....hai voglia a sperare.

ciao a tutti

Beatotrader ha detto...

secondo me la parte parassitaria della nostra economia ormai è anche oltre il 50%...
;-)

sandro c altrove ha detto...

Ieri ho litigato col compagno di mia madre (parrebbe una storia moderna, ma ho quasi 50 anni, sic), pranzo mensile di ultima domenica del mese, inizia a criticare la nostra generazione, ne avrebbe tutte le ragioni, senonchè, il tipo, prima carabiniere, poi vigile urbano è andato in pensione a 47 anni (quarantasette!!!) e sono 27 anni (ventisette!!!) che percepisce una pensione di 1300€.
Quello che fà girar le balle è che ti vorrebbero spiegare che loro sono stati in gamba e noi non abbiamo voglia di fare.
Mia madre prende la reversibilità di mio padre (ex capostazione), non so quanto prenda, ma di sicuro non 600€, i soldi che entrano in quella casa di due pensionati sopra i settantanni, la mia famiglia di 5 persone (tre figli) se li sogna.

Finchè ci saranno queste situazioni, l'italia andrà a picco.
Ma è pur vero che avremmo dovuto essere noi a togliergli il ponte di comando, purtroppo, la mia generazione è la più pavida che memoria ricordi.

Buona pensione a tutti :-)

Beatotrader ha detto...

scontro generazionale
ma non li puoi toccare
anche qualche gg fa parlavo con un 70enne di cose simili
mi ha risposto che lui manco si sognava le cose che abbiamo noi
hanno sucato loro
e dunque dobbiamo sucare anche noi...
o giù di lì....

4realinf ha detto...

Io credo che fondanlmentamente ci sia un divario tra la politica interna e quella estera della Germania. Bravissima in politica interna, scadente se non pessima quella estera. La storia insegna molto su questo e chi sa come la Germania si sia formata e come abbia attuato le sue politiche estere saprà che spesso ha sbagliato.
Nel caso specifico non prendo nessuna posizione contro i tedeschi, ne hanno ben donde, ma mi chiedo se la loro posizione, una volta presa coscienza del nostro atteggiamento dei soliti voltagabbana, sia più indirizzata ad una gestione politica monetaria di stampo tedesco o europeista. Non ho sentito da nessun politico parlare apertamente che la prima cosa da mettere assieme è l'unione politica e fiscale. La stessa Merkel, solo adesso, accenna a queste cose, ma con molta morbidezza. Se fossi lei metterei un palo grande come una montagna: o si fa una unione politica (che non garba certamente alla sempre velenosa inghilterra) oppure non cacciamo un euro per nessuno. Ma anche in questo caso rischierebbe di tirarsi la zappa sui piedi, perché la Germania ha comunque biosgno dei suoi tirapiedi, quindi il gioco si fa duro e siccome un sistema non si auto-migliora dal suo interno, ma per correzioni esterne è evidente che qualche avvenimento saprà modificarlo.
Per qanto concerne il debito italiano, caro beato, come spesso dici anche tu, è solo denaro virtuale, può essere cancellato con un clic, anche perché il peso maggiore sono gli interessi e la gestione degli stessi è materia di Dio e non degli uomini.

Beatotrader ha detto...

non mi dire che anche tu pensi che il debito pubblico italiano non esista
allora stesso discorso vale anche per quello americano
inglese etc etc
allora la Crisi non esiste
il debito nemmeno???

io dico solo che la moneta creata dalle banche è virtuale
ma le VORAGINI che poi lascia sono realissime
come pure il debito pubblico cumulato dall'Italia e da tutti gli altri
per non parlare di quello privato
che in Italia è ancora basso
ma altrove....

4realinf ha detto...

Nooo, era solo una butade!
Ma sai che a pensarci bene è come quando da giovani si giocava a poker con gli amici fino al mattino e si concludeva con una baruffa che finiva a pugni, oppure con una sana risata liberatoria.
Cazzo, chi poteva avere allora, 5 milioni, 20 milioni...questi erano i numeri che spesso si sentivano al tavolo.
Ci vedi qualche differenza? Io nessuna, fatto salvo che attorno al tavolo non ci sono Usa/Europa/Cina/Bric, ma i loro rispettivi popoli. Però alla fine chi decide sono sempre alcuni, pochi, gente che spesso non sa nemmeno vivere bene la loro vita interiore (spesso sono affetti da stipsi tanta è la loro ingordigia e la loro avidità). Quindi questi pochi "coglionazzi" si rimettessero attorno al tavolo, buttassero le carte e ordinassero una buona bottiglia di nebbiolo, un piatto di fettuccine al burro ed una bella grattata di tartufo bianco. Tutto si risolverebbe azzerando tutto e per tutti.

4realinf ha detto...

ultima...ma che cazzo ci faranno con miliardi di euro/dollari/yen/rubli/pesetas/cancrenas o altre monete.
Guarda ad esempio Soros oppure l'altro magnate Buffet, ma che ci fai con tutti i soldi che hai?
Un tempo, once upon a time, c'erano i magnati che avevano potere di vita e di morte sui loro villici, avevano terre, castelli, fiumi e laghi, possedevano filande, opifici et tante altre cose che il povero pitocco non poteva nemmeno sognare.
Il possidente, il ricchissimo aveva anche cose che quelli di adesso nemmeno sanno dove sia di casa: il gusto per l'arte, per il bello, per la cultura, la tradizione, per il mecenatismo. Ospitavano nei propri castelli artisti, pittori, musici letterati e da questi abbellivano la loro vita e quella degli altri (secoli dopo), ma questi quattro cialtroni che cazzo hanno da abbellire se non farsi qualche puntura di silicone su quelle chiappe flaccide? Zero assoluto, il deserto, solo la ricerca del potere fine a se stesso. La decadenza della cultura, ancorché alimentata da migliaia di miliardi, è infinita, senza limite al peggio.

Beatotrader ha detto...

santissime parole caro 4realinf
...
La decadenza della cultura, ancorché alimentata da migliaia di miliardi, è infinita, senza limite al peggio.
....

brian82may ha detto...

Una volta letta questa scemenza non si può leggere oltre:

"Il grosso è che un debito pubblico che nel 2007 era sceso a 102%, 103% adesso è risalito a 120% e quest’anno addirittura a 123%.
Se il debito pubblico tra l’altro è salito in Italia, è salito in parallelo a un taglio della spesa sociale, cioè è salito grazie ai vari Penati, Formigoni, Belsito etc., non è salito perché sono stati regalati tanti soldi ai cittadini."

Forse il prof non sa che quello di cui parla è un rapporto e come tale se il denominatore decresce....sembra di essere all'asilo: il debito sale perché c'è Belsito...che acuta analisi economica...ma mi faccia il piacere

brian82may ha detto...

Inoltre consiglierei, anche a quel tale professore se lo conoscessi, di dare un'occhiata
http://intermarketandmore.finanza.com/affogati-nel-debito-ma-non-solo-in-italia-48379.html

Beatotrader ha detto...

suvvia il deb/pil mica é solo salito per la contrazione dl pil...non fare l'errore opposto estremizzando dall'altra parte....io volevo solo sottolineare che il tutta colpa della Germania é eccessivo e sospetto e non analizzare ogni virgola di Beppe..

Giovanni ha detto...
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Beatotrader ha detto...

ed allora giovanni continua pure a pensare che sia tutta colpa della gemania di moody's etc buon pro ti faccia...io non ho detto che la germania faccia tutto bene...mai detto..leggi link e non fatemi sempre confutare l'ovvio e perdere tempo con persone che nemmeno sostengono attivamente questo blog...voglio solo controbilanciare l'assurdo tutta colpa dei crucchi che fa comodo a molti...tutto qui

Giovanni ha detto...
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
Giovanni ha detto...
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
funzio ha detto...

ieri sera ho sentito un'intervista a mussari che sbraitava contro la bce che ancora non si è decisa a attivare la stampante a go-go per coprire i buchi lasciati da lui e i suoi soci.... che scena pietosa!

Beatotrader ha detto...

leggi troppo certi blog caro giovanni...
la Germania ha solo sfruttato meglio l'euro di altri
e non ha fatto peggio di altri
nemmeno nelle banche
visto che fanno tutte cagare
pure le nostre
il loro PIL non è certo drogato solo dalle banche
ma anche sospinto da un'ottima politica industriale e da un ottimo sfruttamento dell'euro e da un'ottima efficienza

basta con queste cavolate tutte a senso unico
integraliste al massimo
senza sfumature
le cose sono più complesse
come sempre

leggiti i miei post linkati che sono equilibrati
e non leggere sempre i soliti blog nazional-populisti che ormai sono il 90% dello scenario

e bastaaaaa con sta stampa di moneta che non serve ad una pera se non a rimandare i problemi
vedi USA ed UK...
non è che posso sempre ospitare il tuo dissenso e le tue opinioni diverse
e tornare sempre a discutere sugli stessi punti...:-)

Beatotrader ha detto...

bravo funzio
vedo che hai capito....:-)
la Germania se n'è approfittata
esattamente come abbiamo fatto noi e come vogliamo adesso farne noi...
questione di punti di vista

Beatotrader ha detto...

brian82may
guarda
la so a memoria la storia del debito aggregato
che noi abbiamo meno debito privato bla bla bla
ne scrissi secoli fa
vedi un mio vecchio post
http://www.ilgrandebluff.info/2010/01/il-debitone-totale-pubblicoprivato.html

vorresti dire che se noi abbiamo meno debito privato è colpa o merito dell Germania?
perchè di questo stiamo parlando qui
del fatto che tutti dico tutti danno tutta la colpa solo alla Germania e non mi torna per nulla
le cose sono più complesse e sfumate

nota: vabbene che abbiamo meno debito provato (anche se nutro qualche dubbio...)
ma hai pensao che il nostro potere d'acquisto ed i nostri stipendi sono quasi da terzo mondo rispetto gli altri con più debito privato?
...;-)

Giovanni ha detto...
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
Beatotrader ha detto...

ma porca zoccola giovanni!
basta con questo vittimismo italiotaaaa
ma CHI CAZZO CI HA OBBLIGATI AD ENTRARE NELL'EURO????
prenditela con loro piuttosto che con la Germania che l'ha sfruttato al meglio...
o no?
eppoi chi dice che l'euro era adatto solo alla Germania???
Siamo noi con la nostra ignavia che non abbiamo cnotrastato in questi anni ip predominio crucco e non abbiamo contrastato il fatto che l'euro somigliasse troppo al marco...
siamo solo noi, la 3° potenza industriale dell'eurozona e non l'Uganda
CAZZO!
Basta fare sempre paignistei dando le colpe agli altri
tipico degli italioti medi
prendiamoci le nostre responsabilitààààà
in 12 anni abbiamo avuto tutti i modi per fare meglio e tutelare i nostri interessi
ma avevamo altro a cui pensare...i nostri politic avevano altro a cui pensare...
o no?

Beatotrader ha detto...

per non parlare della nostra calsse impreditoriale statalista e del cazzo
(non tutta per fortuna)
vedi il PARADIGMA di Marpionne che cazzia la VW perchè fa troppi sconti e rovina il mercatoooooo
ma ti rendi conto tu e la tua stampa statalista di moneta assistenzialista??????
ti rendi conto?
Mentre la FIAT semi falliva dietro dietro ai sussidi di stato e dietro alla sua contiguità con lo stato...
e non innnovava
non si muoveva per tempo sui mercati giusti e promettenti
e rischiava il fallimento
VW era già in Cina....
ed adesso Marpionne scassa il cazzo da italiota medio chiagna&fotti
sono arcistufo di questa piagnioneria italiota
a tutti i livelli
ci sono tanti italiani in gamba che sanno rimboccarsi le maniche e fare il culo a tutti
DIAMO SPAZIO A LORO
CAZZO!
e lascia stare la stampa di moneta che aiuta solo i parassiti incapaci...

Cara ha detto...

leggendo questa intervista mi ritorna in mente un mio post fatto sulle dichiarazioni del povero bersani (chiaramente non è che Scienza lo ha letto per fare la sua intervista:) ) pero' ci sono gli stessi concetti.
Sul discorso di fare o non fare/ di entrare o non entrare nell'euro credo che nessuno ha obbligato nessuno forse ognuno vedeva dei propri vantaggi. E' come quando fai una società (penso) s4e diventi socio di qualcuno devi remare dalla stssa parte devi lavorare per l'azienda e non spendere e basta i soldi dell'azienda. E se non cambi sistema te ne vai.....o altrimenti me ne vado io. Chi non sa fare affari prima o poi affoga

funzio ha detto...

L'altro giorno contavo le auto parcheggiate in azienda, 13 su 15 tedesche...
bisogna saperli fare belli e durevoli poi i prodotti, quando saremo nel "libero mercato" (pagando decentemente la manodopera se è possibile)...

Cara ha detto...

straquoto il post sulla FIAT (come ti ho già risposto su twitter) marchionne secondo me ha fatto una figura di merda incredibile. senza la fusione con gli usa era gia strafallito e ora si lamenta che gli altri vendono un prodotto migliore e fanno il mercato

Beatotrader ha detto...

finisco lo sfogo...
SONO STUFO DI QUESTO VITTIMISMO PASSIVO
CHE DA SEMPRE LA COLPA AGLI ALTRI

IO MI FACCIO UN CULO TANTO TUTTI I GIORNI
ALMENO 12 ORE AL GIORNO E SPESSO ANCHE I WEEK
MI SONO REINVENTATO 10 VOLTE
TUTTO DA SOLO
SENZA L'AIUTO DI NESSUNO

E NELLA MIA ULTIMA AVVENTURA SONO DIVENTATO UNO DEI PRIMI BLOGGER ITALIANI
TUTTO DA SOLO, SENZA SUSSIDI DI STATO
E CON IL 98% DI VOI CHE SCROCCA IL MIO LAVORO SENZA NEMMENO DARMI SOSTEGNO ATTIVO
MA PARLA PARLA PARLA

IO FACCIO

OLTRE AL BLOG FACCIO ALTRE 5 COSE CONTEMPORANEAMENTE

PER ES.
CREIAMO GRUPPI D'ACQUISTO COME OPERAZIONE VALCHIRIA PER COMPARE CASE A BERLINO PERCHè INVECE DI PIANGERE TUTTO IL DI' BASTA SVEGLIARSI E COGLIERE LE OCCASIONI DOVE CI SONO
L'ITALIA NON VA?
CI SONO POCHE OCCASIONI?
SIAMO MESSI IN UN ANGOLO DALLA GERMANIA E DA MIA ZIA?
ED IO VADO IN GERMANIA GLI COMPRO LE CASE E GLI AUMENTO GLI AFFITTI E LI BATTO SUL LORO TERRENO

E POI C'E' IL BLOGECONOMY SOCIAL
INOVVATIVO
POTENZIALMENTE UNA BOMBA ATOMICA
GRUPPI DI ITALIANI CHE FANNO INVECE DI PARLARE E BASTA
FANNO GRUPPI SU TUTTO
BYPASSANDO LE CASTE
E TROVANDO OCCASIONI OVUNQUE SIANIO
INVECE DI PENSARE SOLO AL LORO ORTICELLO ED A LAMENTARSI DEL FEUDATARIO CHE NON GLI DA L'ACQUA E GLI CIUCCIA LE DECIME...

CAPITO IL CONCETTO????
SVEGLIAMOCI
BASTA LAMENTARSI
CHE SIAMO IN GRADO DI BATTERE CHIUNQUE
BASTA NON FOSSILIZARSI
E PRENDERE LE COCCASIONI OVUNQUE SI PRESENTINO
INVECE DI PENSARE SOLO A MANTENERE IL PROPRIO ORTICELLO CONTANDO SEMPRE SEMPRE SULL'AIUTO DI ALTRI
AMEN!
HO FINITO LO SFOGO IN MAIUSCOLE

Giovanni ha detto...
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Beatotrader ha detto...

STRAQUOTO CARA
sulla metafora euro come una srl od spa
e se non ti va bene
imponiti in cda
oppure vattene
oppure falla saltare
ma chi cazzo ti ha obbligato??????

sandro c altrove ha detto...
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Giovanni ha detto...
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Giovanni ha detto...
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sandro c altrove ha detto...
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Beatotrader ha detto...

senti giovanni
nel mio Blog mi sfogo quanto mi pare
gli altri invece fanno bene a controllarsi...;-)
e non devi dispiacerti per averlo provocato sto sfogo
perchè trasmetteva molto
bastava cogliere
ed hai colto non un granchè...

ci sono mille opportunità in giro
apri gli occhi
non fossilizzarti e le vedrai
ma basta lamentele
e sperare che stampando sta cazzo di moneta-scilipoti tu possa evitare certe scelte che capisco costino molto a chi ha famiglia soprattutto numerosa

sono tempi duri ed iper-competitivi
dobbiamo adattarci o soccombere
e non sperare che aiutini dall'alto ci facciano guadagnare qualche anno
se vuoi l'orticello ancora oggi
e vuoi rifiutare LA REALTA' ED I FATTI
che tanto NON cambieranno
allora esci dal sistema
e fattelo veramente l'orticello
buona fortuna
PS io ci ho pensato più volte di ritirarmi dal sistema

sandro c altrove ha detto...
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Giovanni ha detto...
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Beatotrader ha detto...

giovanni
non li hai visti gli aiutini
ma li vorresti...tra stampa di moneta etc etc etc

comunque la tua affermazione
....Io il sistema lo voglio cambiare, perché così com'è, è ingiusto e immorale.
IO NON HO VOLUTO QUESTO EURO. E non ho voluto questo sistema ipercompetitivo,......
sottolinea tutta la nostra distanza
incolmabile
rispetto
il tuo pensiero cattolico-moralistico-escatologico-che-viene-dall'alto
ma non condivido
e perderai
e ti farai molto male
non solo tu ma anche la tua famiglia
io invece cerco di evitare proprio tutto questo
con il mio pragmatismo un po' cinico
ma pure io ho fior di ideali da vendere....
ma so quando sarà il momento
non ora
in bocca al lupo
sinceramente

PS: l'uscita dall'euro non è la risoluzione di tutti i mali
sarerebbero cazzi marissimi
ed i mercati ci massacrerebbero
perchè non sono più quelli degli anni 80 e 90
vallo a far capire a chi cerca disperatamente la bacchetta magica o la divina provvidenza...

Giovanni ha detto...
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sandro c altrove ha detto...
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Giovanni ha detto...
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Giovanni ha detto...
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sandro c altrove ha detto...
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Giovanni ha detto...
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sandro c altrove ha detto...
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Beatotrader ha detto...

miiiiii
sandroooo
giovanniiiiii
non ricominciate il dialogo a 2 accidenti...
io vi ospito volentieri ma se si superano più dei 50 commenti
BISOGNA SOSTENERE ATTIVAMENTE IL BLOG...
:-)
un cattolico queste cose dovrebbe capirle
o no?....;-)

sandro c altrove ha detto...

Oppps, manca un, che, nella penultima frase. :-)

sandro c altrove ha detto...
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Beatotrader ha detto...

sandro
un altro commento del genere e ti banno
non accetto nè scherzi nè ironia sul sudore e sulla fatica degli altri
che tu te ne approfitti fa parte delle della logica del web
ma che fai anche il furbo NO

Giovanni ha detto...
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Beatotrader ha detto...

OK
vi ho bannato tutti e due
non in modo definitivo
poi vedremo

ma non ho tempo da perdere
dietro a persone ai quali devo dedicare un sacco di tempo e fanno ancora i furbi
facessi così con tutti i miei 25omila accessi unici al mese non avrei tempo nemmeno di respirare...

ci sono tanti forum pieni di perditempo scrocconi
andate là
questo è uno spazio che cerca di selezionare persone consapevoli ed attive
che collaborano attivamente alla mia fatica
e chi vuole scroccare almeno non mi faccia perdere tempo e non mi sfotta

adesso non mi distraete da cose ben più importanti
che Draghi sta per parlare....:-)
buona notte

Beatotrader ha detto...

dimenticavo
vi riammetto solo a seguito di sostegno attivo
di qualunque entità
basta il gesto
un saluto ai francescani...

Giovanni ha detto...

Mi sono illuso che per te i miei interventi avessero un qualche "valore", e che quel "valore" fosse accettato come il mio contributo.
Evabbè!
In bocca al lupo!
:)

Beatotrader ha detto...

guarda questo l'ho ancora pubblicato...
così fa capire a tutti di che pasta è fatta certa gente...
tutti uguali voi cattolici...;-)
in bocca al lupo anche a te
ma basta anche 1 euro
basta il gesto
e scrivi quanto vuoi
ma so già che non lo farai...;-)
per cui adieu

Beatotrader ha detto...

toh....
come volevasi dimostrare i due PAROLAI
solo parole parole parole
in decine e decine di commenti
etc etc etc
alla richiesta di ben 1 euro di sostegno dimostrativo
per lo spazio offerto (uno degli spazi più seguiti sul web economico-finaziario...una vetrina...)

spazio usato spesso anche per pubblicare opinioni radicalmente opposte alle mie
SONO SVANITI...:-)
come volevasi dimostrare....:-)

la selezione dei mei lettori procede
chi scrocca impunemente può farlo
come nelle regole del web free
ma almeno lo faccia senza farmi perdere tempo...
adieu

4realinf ha detto...

A proposito dell'uscita dall'Euro è interessante il punto di vista "Game theory and euro breakup risk premium".
Se lo dicono quelli di Merrill Lynch...;)

Beatotrader ha detto...

come volevasi dimostrare...
anche l'altro si è defilato senza capire...
era una provocazione
ma il gesto non è stato fatto

chiaramente non è necessario pagare per commentare
ma mi preme che più persone possibili capiscano l'importanza del sostegno attivo per i blog e l'informazione indipendente
soprattutto se mi fanno 30 commenti al giorno
usando questo spazio
che senza i sostenitori attivi NON ci sarebbe

sc ha detto...

Mah, da qualche commento sembra che le Germania da sola si sia inventata l'euro e poi abbia costretto coi fucili puntati ad entrarci tutti.
In realtà l' unico paese costretto ad entrare fu proprio le Germania, dalla Francia che altrimenti non avrebbe permesso la riunificazione, ultimo lascito della seconda guerra mondiale.
Noi grazie all'euro abbiamo avuto una ultima occasione di riformare il paese ma nel 2001 stravinse Berlusconi , proprio perché garante di interessi consrvatori .
Gli italiani scelsero di non riformare niente e ora le riforme verranno fatte in emergenza e saranno amare e dolorose.

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