Wall Street mostra i muscoli ed evita il peggio con un finale a sorpresa...
Il titolo non è mio ma è uno dei soliti commenti di fine giornata che si trovano in giro nel WEB.
NOI invece sappiamo che non è un problema di muscoli ma piuttosto di MANINA...
vedi La Manina della FED (e non solo)
Era da un po' di tempo che non la vedevo intervenire così sfacciatamente
ma questa volta ne aveva ben donde...altrimenti si rischiava di chiudere pericolosamente sotto ai 9.900
Bel lavoro cara "manina"!
Se non fossi così "timida e nascosta" ti meriteresti una bella "stretta di mano"...
20 commenti:
Già Stefano,
mi stavo appunto chiedendo che fine avevano fatto le "borse di stato" ... eccomi accontentato :-)
Secondo me si sta giocando una partita gigantesca tra "potere finanziario" e "potere politico", nonostante gli intrecci alla fine restano due entità separate, anche se spesso rispondono agli stessi interessi...
Pensa che bello: i Governi prendono i soldi dei contribuenti, salvano le banche stra-fallite too big to fail e queste, per ringraziamento, coi soldi "pubblici" vanno a speculare sui cds mettendo a repentaglio la possibilità di sostenere il debito (fuori controllo proprio per salvare loro...)
Però sui commenti non si legge che i bilanci traballano perchè hanno aiutato il sistema finanziario ma perchè il "welfare di stampo europeo" non è più sostenibile...
E allora? Facciamo sparire pensionati, malati, bambini, così restano solo i "consumatori" sudamericanizzati...
Dite che la gente non ha capito...Cavolo, meno male, se avessero capito sai che casini???
Io sono anti-sistema ma sono realista: salveranno gli Stati, salveranno le Banche, salveranno tutti i poteri forti. Chi andrà a fondo saranno i poveri cristi, sempre più disoccupati, impoveriti, afflitti. Il disegno è questo, bellezza...
Tutto il resto è sfondo: gli indici azionari, i ribassi, i rialzi, il dollaro, l'euro, ect... La scuola di Chicago sta vincendo la partita, è questa la realtà. E la gente: zitta e buona, a sperare che la crisi passi. La crisi non passerà mai, perchè è l'effetto di questo gigantesco trasferimento di ricchezza in atto.
Ahhh, manina, manina... Adesso sono curioso di vedere lunedi mattina che accade in Europa....
Volete scommettere che entro lunedi gli indici sono tornati dov'erano mercoledi scorso?
Borse di Stato sono e borse di stato restano. Il vero ribasso (se mai ci sarà) non prima di estate...
Elianto
La soglia dei 10.000 del Dow è psicologica...
ho vinto una gradita scommesa ieri sera con un amico... quando tutto faceva vedere i 9900 persi ho detto "non si puo chiudere sotto i 10.000 questa settiamana, non scherzate" - mi hanno risposto - "orami in 2 ore o meno alla fine è impossibile" - mia risposta - "alla FED stampano soldi anche di notte!" NON so se hai notato beato... alle 19.30 il cambio EUR USD era 1,36, alla chiusura delle 22.30 circa 1,37. beh se io fossi la FED mi vergognerei perchè almeno un po nascondere la mano quasiasi impedito finanziario lo farebbe. Questo è proprio darsi del ridicolo! Come dire "in 2 ore c'era solo la FED su tutti i mercati..." caz--- che economia mondiale in forte ripresa...!!
altra idea che Vi do... spiegatemi cosa significa il fatto che sistematicamente cala EUR/USD e calano le borse. Se hai comprato un fondo in USD praticamente hai sempre gli stesi euro in tasca... tranne qualche periodo di disallineamento in cui solo perdi...
Stavo iniziando a preoccuparmi il mio ptf era diventato rosso invece lunedi si rianimerà :D
Lunga vita alla FED :D :D :D
Tanto una soluzione si troverà...
Qualche altro piano di stimolo, la FED che continua a sottoscrivere il debito pubblico USA e prima o poi (perchè arriverà) l'inflazione sistemerà tutto.
Nel frattempo chi non può permettersi di farsi comprare il debito dalla propria Banca centrale deve tagliare e lo farà su pensione, scuola, ricerca, sanità...insomma...sulla qualità della vita e soprattutto sul futuro.
La Cina sarà sempre più indipendente perchè ha capito di non aver bisogno dei consumi europei per fare +10% all'anno di PIL, basta stimolare i consumi interni e con oltre 1 mld di popolazione non ci saranno grandi problemi a sostituire 200 mln di americani e 300 mln di europei.
Il futuro è lì ;)
non a caso la manina interviene alla fine
con botta negli ultimi 20 minuti
non potrebbe reggere tutta la giornata
quindi deve spingere solo alla fine (costa meno) e poi la pietra rotola da sola ed amplifica
beh..quando si arriva al punto che le banche e gli stati sovrani truccano sfacciatamente i loro bilanci..davvero resta ben poco da dire e da sperare.
gli imprenditori che stanno per fallire sono disposti a tutto pur di avere un attimo di respiro dai creditori...si dannano, si agitano ma, alla fine, soccombono.
la fed e la bce possono stampare tutta la carta che vogliono, possono, con la loro manina, risollevare temporaneamente i mercati azionari ma, se le fabbriche chiudono...
saluti
giaki
«Il deficit a questi livelli mette a rischio la ripresa, mina la stabilità dell'economia e limita l'influenza internazionale degli Usa». «Considerazioni come queste, scrive Krugman, si leggono sui giornali un giorno si e l'altro pure, come se fossero fatti incontrovertibili». In realtà, argomenta Krugman, si tratta di opinioni travestite da fatti.
Una risposta, Stefano?
caro halo
vedi Krugma è un keynesiano convinto, poi ci sono quelli della Scuola di Chicago, poi quelli della scuola autriaca etc etc
Prima prevaleva Keynes, poi Chicago, poi adesso di nuovo keynes...
questi economisti si fanno le loro diatribe di scuola, citando quello studio o quel precedente o quel grafico illuminante
e spesso hanno anche interessi sottostanti per farlo
Krugman lo apprezzo per il suo disincantato e sincero discorso su molte questioni
ma non sul debito pubblico: in questo campo lui è un ESTREMISTA
Eebbene lasciamo agli accademici le lro discussioni di scuola
e guardiamo pragmaticamente i fatti
IL DEBITO E' GIUNTO A LIVELLI SIDERALI un po' ad ogni livello: bancario, finanziario, d'impresa, privato, in borsa, negli conti pubblici, immobiliare, mutui etc etc etc
insomma ovunque a dei livelli pazzeschi rispetto ai SOLDI VERI E PRODOTTI
questa è la realtà e questi accademici usino pure i loro modelli che al 95% non gli hanno fatto nè prevedere nè poi capire LA GRANDE CRISI
vedi per esempio cobraf
http://www.cobraf.com/forum/topic.php?reply_id=213208#213208
1) avete visto i grafici di McKinsey che ho linkato già quatro volte ? Dal 1980 o 1985 è successo qualcosa di molto strano, di anomalo, NON E' POSSIBILE CHE IL CREDITO E QUINDI IL DEBITO NELL'ECONOMIA AUMENTI DI 4 VOLTE IL REDDITO !!!! L'unica altra volta che è successo che il rapporto tra debito totale (privato e pubblico, ma soprattutto privato) superasse il 300% del PIL è stato nel 1929-1931 e c'è stata la Grande Depressione
2) COME MAI IN ALTRI PERIODI IL CREDITO AUMENTAVA IN PROPORZIONE AL REDDITO invece ? Non è normale, non è logico, non ha senso che il debito aumenti 3 o 4 volte il reddito !!!! Ma li leggete i giornali, le guardate le statistiche e ci pensate un attimo a cosa significano, il debito privato triplica in 20 anni, arriva al 300% del PIL e hai un crac mondiale ed è una pura coincidenza ??? Dietro al credito che erogano le banche NON ci sono i depositi del pubblico in una situazione del genere per le leggi dell'aritmetica e quando con una base monetaria di 800 miliardi di $ il sistema bancario USA fa prestiti per circa 13.000 di $ sai cosa succede ? Che 3.000 miliardi almeno non vengono ripagati ! E l'economia cola a picco
..................
...Anche se molto inferiore a quella di dicembre, anche la perdita di posti di lavoro registrata in gennaio segnala che la ripresa non è ancora iniziata e che il timido segno positivo nel settore manifatturiero e quello più sensibile nel settore dei servizi non permettono di vedere una reale inversione di tendenza rispetto alle tendenze dei mesi scorsi, così come il miglioramento del tasso di disoccupazione è più da leggere come un aumento degli scoraggiati che come un aumento degli occupati....
via http://diariodellacrisi.blogspot.com/
ah ah ah
fanno barzellette involontarie
e poi perchè le banche devono aiutare???
Sono private e rapaci e vengono considerati come enti sociali...
si fanno i benemeriti c... a qualunque costo, come fanno tutte le aziende private
le banche peggio ancora perchè hanno forte valore sistemico
....
G7, banche devono aiutare a pagare costi crisi
reuters
o Stampa
sabato, 6 febbraio 2010 - 18:21 CET
I ministri finanziari del G7 hanno concordato sul fatto che le banche debbano contribuire a pagare i costi della crisi, ma non hanno trovato un'intesa su quali strumenti debbano essere usati a tal fine.
Lo ha detto un funzionario tedesco oggi.
"C'è consenso sul fatto che le banche debbano contribuire a pagare i costi finanziari della crisi", ha detto il funzionario in condizioni di anonimato, aggiungendo che non è stata trovata un'intesa su come si debba concretizzare tale contributo.
Il funzionario ha anche detto che il ministro delle Finanze tedesco Wolfgang Schaeuble ha invitato i suoi colleghi del G7 ad un meeting a Berlino il 20 maggio per discutere delle regole del sistema finanziario.
a proposito di barzellette. Se il PIL scende e la pressione fiscale resta costante, essendo il nostro un sistema progressivo (e non essendo stata recuperata evasione), vuol dire che le tasse sono aumentate. Semplice matematica.
Caro Stefano insisto a richiedere CORTESEMENTE una semplificazione ( se è possibile senza snaturare il contenuto ) dell'azione della manina. Esempio:
Mia nipote ha avuto dei problemi economici e lo zio Robert ha fatto un bonifico a fondo perduto dei soldi che si trovavano sul suo conto bancario. I soldi erano finiti sul conto col duro lavoro dello zio e i relativi risparmi.
La manina dello zio ha aiutato la nipote e famiglia.
Tutto chiaro e limpido. Fine esepmio.
Le FEd che cazzo fa? Stampa il denaro e compra le azioni in caduta libera ( ma i nomi dei compratori sono segreti? ) e poi le rivende quando risalgono? Quei soldi che stampa entrano in circolo e poi diventano troppi e li devono "DRENARE?".
mA LE COMPRA DI NASCOSTO ste azioni con soldi stampati di nascosto?
Adesso basta, spiegatemolo se no do fuori da matto.
Dietro risposta adeguata ci sarà donazione corrispondente.
Comunque Grazie Stefano.
RobertoLara
caro Roberto...
Ma ti sembra che il meccanismo sia così chiaro e semplice se lo stesso Biderman dice che la pensa così ma NON NE HA LE PROVE?
COME FACCIO A SPIEGARLO IN MODO SEMPLICE?
Secondo te la FED farebbe una cosa semplice ed alla luce del sole?
E' chiaro che il meccanismo è ben congegnato e nascosto e non si vede nei bilanci FED.
Inoltre viene fatto in via indiretta e mediata
Insomma TrimTabs deduce questa cosa dallo studio dei flussi di borsa
E viene suggerito anche come si potrebbe fare, uno dei modi e questo
L'HO SCRITTO A CHIARE LETTERE, incollo qui
...Per far risalire negli States il valore della borsa di 6mila miliardi, bastavano circa 100 miliardi di dollari di acquisti al mese secondo i calcoli di TrimTabs.
Come tutti sanno quando il valore di un titolo o di tutti i titoli sale di un miliardo non ci sono stati acquisti per un un miliardo, ma per una frazione, sono gli acquisti al margine che fanno salire il valore di tutta una società quotata e della borsa.
Per la FED spendere 500-600 miliardi per comprare future e ETF sugli S&P 500, Dow e Nasdaq era un modo efficace per far tornare su di 6mila miliardi la ricchezza finanziaria in borsa e di riflesso anche quella in obbligazioni corporate.....
e ancora nel mio veccio articolo
trovi un'altra ipotesi di spiegazione del meccanismo
......Finalmente l'astuto Oscar ne ha trovato le PROVE:
Infine, a proposito di manipolazione dei mercati, consiglio a chi tra voi ha dei fondamentali tecnici di mercato di leggere questo STU PE FA CENTE studio realizzato Precision Capital Management sul robante gioco rialzista svolto da marzo ad oggi dalla Fed di New York, che in 42 sessioni di di mercato da allora a fine luglio ha realizzato permanent open market operations fino a 7 bn$ a volta, comprando da primary dealers che levereggiando anche fino a 500 volte realizzano salite boom degli indice Nyse quando la seduta volge al termine. Alla faccia della finanza etica. Tra banche, regolatori e politici, negli Usa di Obama è business as usual…....
c'è anche il link allo studio CHE DESCRIVE MOLTO BENE IL MECCANISMO (o meglio un'ipotesi) sopra accennato
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/PCM-A_G%20U%20T%20_of_Market_Manipulation.pdf
devi conoscere l'inglese
Per il resto, MISTERO e cortina di Fumo
Del resto stiamo parlando di un'IPOTESI anche se torna, torna molto bene....
Dunque non mi sarò meritato la donazione :-)
Del resto se non ti sono bastati 500 articoli in 11 mesi a scadenza quotidiana che hanno chiarito a decine di migliaia di persone centinaia di argomenti, fatti, misteri, miti, balle etc etc
ebbene....allora sta donazione non me la meriterò mai da parte tua :-)....
la mia umile domanda è: fino a che punto riuscirà la FED a fare questo gioco? Qual'è secondo voi il punto di rottura? Ipotesi? Vi sarei grato di una risposta perchè io giuro non ci arrivo da solo. Non capisco dove vogliano arrivare, come pensano alla lunga di reggere il gioco? Grazie a tutti.
Stressato
Non è che il sistema... deve tenere fino ad una certa data?
Altrimenti sarebbe meglio non rimandare ciò che è palese oramai a tutti; cioè che siamo nella c...a!
GiBi
P.S. Ovviamente le banche, centrali e non, operano tramite consociate delle socie associate, filiali di associate, agenzie di consociate etc... etc.... ^___^
Io non vedo nulla i particolarmente immorale nella manipolazione dell'indice della borsa. [Così come, in parallelo, non mi fanno nessuna pena coloro che liberamente ci hanno giocato e perso le mutande in questo o qualsiasi altro giocchino finanziario. Mi incazzo invece a pensare a coloro che, senza risparmi, hanno perso il loro posto perché il loro datore di lavore non trova più credito]. Come Beato commenta spesso, i mezzi corporativi di communicazione sono diventati come la Pravda di un tempo.
Se c'è ancora qualcuno così naïf come per essere rassicurato dall'andamento delle borse, se qualcuno ci crede alle ‘informazioni’propalate dal potere, ben per lui. È come se la Fed raccontasse alla sera in TV la fiaba di Neveabbronzata e Bernanketto, e rassicurasse a un 10% della popolazione. Buono per quel 10% della popolazione! Senz'altro meglio che non prendere pasticche o cocaina.
Mi direbbe forse qualcuno che meglio ancora la lucidità … probabilmente ne andrei d’accordo.
Quanto alla domanda di Stressato, non penso che ci sia nessuna strategia, si vive alla giornata. È come se sei medico e hai uno che ti sta scappando tra le dita – tu gli inietti quello che hai alla mano, e se guadagni ventiquattro ore sei già contento, meglio di niente.
R.
Caro Stefano, la donazione l'ho fatta lo scorso anno e ho replicato a gennaio.
Io non ho capito niente, MA per limiti miei e poi mi hai risposto spiegandomi che non è semplice nè provabile il discorso della manina.
Ti ringrazio davvero.
E ti seguirò per quel poco che riuscirò a comprendere ( che comunque per me è tanto ).
Grazie e buon lavoro.
RobertoLara
Davi.TV
Le banche, la crisi (ma che crisi?) e Conegliano
Dal quotidiano LA TRIBUNA DI TREVISO del 6 febbraio 2010 pagina 30. "... Conegliano (provincia di Treviso) per ora si conferma l'Eldorado delle banche, con il prossimo raggiungimento di 55 sportelli. In pratica uno ogni 655 abitanti (totale abitanti al 01.01.09 35.514)..." 3 nuove agenzie apriranno nelle prossime settimane/mesi. Io penso che chi dice di aumentare la tassazione delle rendite finanziarie abbia ragione perche' e' li che si e' spostata la produzione di reddito (presumibilmente di pochi). Penso anche che sarebbe utile cominciare a pensare ai cambiamenti sociali: qui stiamo passando dalla INOX VALLEY alla MONEY VALLEY, dalla produzione "solida" a quella "virtuale". Diventeremo tutti bancari?
Grazie ad R. della piccola risposta. Alla giornata, sì come un malato terminale, hai ragione, è l'unica soluzione che riesco a vedere. Vanno avanti...avanti, anche se teoricamente possono andare avanti all'infinito, stampano, stampano, e ristampano, finchè hanno carta...Capisci cosa voglio dire? E' comunque abbastanza incomprensibile tutta questa follia, non credi?
Stressato
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