QUESTO IMPORTANTE POST....
Perchè, come ben sanno i miei lettori che mi seguono fin dall'inizio di questa Blog-avventura, nelle mie analisi controcorrente ci ho molto spesso AZZECCATO ...mentre nel mainstream vi raccontavano tante belle cosette del tipo "il peggio è alle spalle" (vi ricordate?...)
Prima di tutto leggetevi le mie preliminari elucubrazioni nel post: ESCLUSIVA: ho potuto sbirciare nel "foglio excel" della Germania dal titolo "riskien vs. beneficien di rimanere dell'Eurozonen"...
..........oppure l'Eurozona potrebbe saltareE poi riflettete sulle solite tavanate ad effetto che si leggono in giro...ovvero analisi di corto respiro nazional-populista per accattarsi lettori....visto che in questo momento di paura&panico certi "mood" vanno molto di moda....
NON SOLO perchè ti saltano i PIIGS che tutti ormai monitorizzano ossessivamente...
ma potrebbe saltare ANCHE per una ragione ASSAI PIU' TRASCURATA.....
Infatti ormai da mesi la Germania
sta aggiornando quotidianamente il suo foglio di excel
intitolato "riskien vs. beneficien di rimanere dell'Eurozonen"....
e se la somma al fondo delle colonnine giungerà ad un certo valore X
SARA' LA GERMANIA AD USCIRE DALL'EUROZONA (magari portandosi dietro qualche amichetto....)
altro che Grecia e PIIGS vari....
Anche perchè una buona parte degli "euro-beneficien" la Germania li ha già ottenuti negli ultimi 10 anni....ed adesso potrebbe orientarsi sempre più verso "altrove"...
NON PERDERE il mio post: I "mirabolanti effetti" dell'EURO sull'Italia e sulla Germania...
In realtà non si colgono appieno le VERE IMPLICAZIONI di queste genere di news
date in pasto in modo massimalista al popolo bue che cerca un facile capro espiatorio e possibilmente esterno...
Euro crack, alla Germania costerebbe 1.300 miliardi di euro
Milano Finanza
La Germania?
E’ un Paese meno sicuro di quanto siamo abituati a pensare.
Lo credono gli esperti di Carmel Asset Management, che sostengono siano molte le debolezze non evidenti, ma altrettanto pericolose, che rendono il mercato tedesco vulnerabile ad un eventuale break-up dell’Eurozona.
Salvare la moneta unica vuol dire per la Germania assumersi un carico oneroso, che implica immettere nuove risorse nel piano di salvataggio a scapito del sostegno all’economia interna, bisognosa di rafforzarsi dal punto di vista tecnologico e delle infrastrutture, ma le conseguenze di una rottura parziale o totale di Eurolandia sarebbero peggiori.
Esposte ad ingenti perdite non sarebbero infatti solo le banche private ma anche la stessa Bundesbank, per non parlare del brusco calo che accuserebbero le esportazioni.
Nel caso di break-up dell’Eurozona la Bundesbank dovrebbe sopportare una perdita stimata di 637 miliardi di euro.
Le perdite delle banche private esposte verso i Paesi periferici ammonterebbero invece a 200 miliardi di euro, mentre la flessione delle esportazioni nei prossimi cinque anni sarebbe pari a 375 miliardi di euro.
Se a queste voci ci aggiunge la spesa della Germania per i vari piani di salvataggio (Esm, Efsf, Efsm) si arriva a 1.306 miliardi di euro, tali da far schizzare il rapporto debito/pil al 131%.
Al contrario, continuare a sostenere la moneta unica comporterebbe una spesa totale di 579 miliardi di euro, meno della metà.
Ma il punto è se i tedeschi hanno la volontà politica di tenere l’Eurozona insieme.
Si trattta di una questione centrale, a cui nessuno ha saputo finora dare una risposta.
Quello che è certo è che ogni futuro intervento in direzione di un’unione fiscale, e non solo monetaria, implicherà maggiori trasferimenti di denaro.
Il pericolo più vicino è però quello di un’uscita della Grecia.
Se si tiene conto che alla fine dello scorso anno l’esposizione delle banche tedesche verso Atene era pari a 33 miliardi di euro, escludendo i Cds (Credit default swap), si può concludere che l’impatto a breve non sarebbe privo di rischi.
Dal punto di vista delle esportazioni i Paesi dell’Eurozona pesavano nel gennaio 2012 per il 57% su quelle tedesche, tanto per dare un’idea dell’impatto che il fallimento della moneta unita avrebbe sull’economia tedesca.
Se ciò accadesse, le esportazioni nette tornerebbero al livello del 1999, cioè prima della nascita della moneta unica, determinando un forte rallentamento del ritmo di crescita del Pil.
IN REALTA'
Questa NEWS va letta esattamente AL CONTRARIO
di come è stata postae di come verrà letta dal 99% del Bar Sport nazional-populista-vittimista....a beneficio delle CASTE italiote...
Prima di tutto....
il calcolo del (mini-)COSTO in carico alla Germania per mantenere in piedi l'Euro mi sembra moooolto ALEATORIO e sotto-stimato: solo 579mld ????
E come cappio li hanno calcolati questi "famosissimi Analisti" di Carmel Asset Management...se solo sotto al culetto delle banche Spagnole ci sono voragini da almeno 400 mld (+ una leva da almeno 10x-20x)...?
Inoltre vengono conteggiati come costi a carico della Germania i CREDITI (inesigibili?-post-euro-break-up) che la Bundesbank ha come azionista della BCE....
La Germania sarà anche il principale azionista della BCE...
MA PERCHE' NON SPECIFICARE CHE QUESTE PERDITE SE LE CUZZEREBBE ANCHE LA FRANCIA, L'ITALIA ETC?
O perchè non specificare che per esempio l'Italia AVREBBE LE SPALLE MOLTO MENO LARGHE rispetto alla Germania per sopportare tali perdite extra?
A me questo modo di fare informazione parziale ed un tanto al chilo non mi piace....
Ed a voi?
Non perdere il mio post: Il complesso del "pene piccolo" nei confronti della Germania
Ma alla FIN FINE
questi 1.300 miliardi di COSTO
sarebbero la FORTUNA per una Germania che tornasse al New-Marco....
Infatti la Nuova Valuta Crucca schizzerebbe almeno a 2:1 rispetto al Dollaro USA, inchiodando l'Export Tedesco.
Ma la Bundesbank, così restia a stampare per i PIIGS, lo sarebbe molto meno nello stampare New Marchi a vantaggio della sola Germania ed a compensazione dei 1.300 miliardi (ipotetici) di costo dell'Euro-Break-up....
Dunque si otterrebbe una bella SVALUTAZIONE del New-Marco
che avvantaggerebbe l'Export Tedesco orfano dell'Euro
che compenserebbe efficacemente sia la forte DEFLAZIONE che l'inevitabile Recessione Tedesca
e che BILANCEREBBE almeno parzialmente la forte rivalutazione del New-Marco.
Del resto i Mercati non sono FESSI
e se scommettono a stecca sul Bund-in-Bolla come future sul New-Marco una ragione ci sarà...
al di là delle minkiate che vi raccontano nei Bar Sport "bancari" di provincia....
leggi il mio post: Riflessioni "Luganesi": Il Bund come "opzione" del ritorno al Marco? Ma allora il "Bund in mattoni"...
Riflettete anche su come Obama&gli USA stiano tampinando sempre più da vicino la Germania...proprio perchè LA TEMONO SEMPRE DI PIU'...
Infatti la Germania non è mai stata così INFLUENTE E DI PESO sullo scenario economico-politico mondiale come lo è ADESSO (a parte i tempi del 3° Reich...ma i mezzi usati erano differenti...).
Inutile che facciamo sempre vittimismo:
la Germania si è giocata benissimo le SUE CARTE
e sta tentando d'inserirsi come 3° players globale tra USA e Cina...
INVECE NOI.... come ci siamo giocati le nostre carte qui in Italia?
Qualcuno ci ha forse obbligato ad entrare nell'euro...al di là delle cazzate-Barnardiane del fantomatico complotto che da 60 anni gli Stati del Nord Europa starebbero ordendo ai danni degli Stati del Sud Europa?
E se anche questa minkiata-di-complotto esistesse...NOI non avremmo mai avuto nessun modo di CONTRASTARLO?
Rifletteteci su, al di là dei facili vittimismi e della facile ricerca di capri espiatori, spesso in salsa assai complottistico-fantasiosa....
Va anche aggiunto che la Germania ha man mano SEMPRE MENO BISOGNO dell'Eurozona,
visto che il suo Export è sempre più EXTRA-UE
Bundesbank: ripercussioni su economia tedesca se crisi danneggerà anche Paesi non-euroCapito??? Le ripercussioni ci saranno solo se si fottono i paesi NON-euro
e chissenefrega dei PIIGS...
Del resto....se date anche solo un'occhiata ai dati di BMW, Volkswagen, Daimler etc etc in merito al mercato Cinese&dintorni e sulla loro crescita percentuale a doppia cifra (si sono mosse ben 10 anni fa...mentre la FIAT giocava a birilli con la casta politica italiana e con i sussidi di stato...)
Vedi anche commento del mitico Wolfstep che di "cose crucche" se ne intende assai....
La cosa piu' tremenda e' quando ti dicono che la Germania deve pagare il debito italiano per salvare le sue esportazioni in Italia. In pratica, pagare per 2000 miliardi 43 miliardi/anno di esportazioni....
E dunque il foglio di excel crucco intitolato "riskien vs. beneficien di rimanere dell'Eurozonen" sta indirizzando sempre più Merkel&soci verso un abbandono dell'Euro-così-com'è....
magari non direttamente verso il New-Marco
ma almeno verso un Euro1 (di serie A) ed un Euro 2 (di serie B)
L'Europa non esclude due velocità
La cancelliera tedesca Angela Merkel si dice pronta a lavorare per un'unione politica dell'Europa e avverte che occorre essere pronti, se necessario, a considerare un continente a due velocità. «Abbiamo ...
Chissà l'Italia da quale parte dell'Euro-muro-di-Berlino cadrà....;-)
In merito alle Germania che avrebbe sempre meno bisogno dell'Eurozona....
In merito alle Germania che avrebbe sempre meno bisogno dell'Eurozona....
La Merkel ha spremuto l'eurozona e ora vende a chi ne è fuori!Anche se m'interessa la sostanza...
.....Da dove deriva dunque il flusso che permette la crescita?
Semplice: dal cambio dei partner.
In pratica, Berlino, vedendo che la nave Europa stava affondando, dopo averla spremuta per bene, ha pensato di rivolgersi a un altro mercato: ha aumentato la competitività delle sue esportazioni in paesi non aderenti all'euro.
I quali, a loro volta, stanno vivendo una stagione favorevole proprio perché lontani dal contagio della moneta unica.
A differenza del resto della zona euro, la Germania è una potenza esportatrice, conbeni di alta qualità che sono richiesti in tutto il mondo.
La crisi dell'euro ha ironicamente solo aumentato la sua forza di esportazione, continuando a renderla il secondo più grande esportatore al mondo, dietro la Cina.
Allo stesso tempo, la Germania ha anche beneficiato di un aumento della domanda degli investitori per il suo debito............
IL TONO VITTIMISTICO DELL'ARTICOLO andrebbe PIUTTOSTO modificato in:
L'ABILITA' DELLA MERKEL E DELLA GERMANIA RISPETTO ALL'IGNAVIA ED ALL'INCOMPETENZA DEI NOSTRI GOVERNANTI E DELLA NOSTRA CLASSE IMPREDITORIALE...
Invece...ecco sempre il solito vittimismo italiota che nasconde in primis le gravi responsabilità delle nostre Caste...
mentre la colpa sarebbe sempre in capo al Crucco Malefico...
quando invece noi stavamo lì belli belli a farci fottere senza nemmeno accorgercene....vero?
Non avevano nessuna bunga-bunga-strategia praticabile per giocarci le nostre carte...vero?
Se
trovate questo post interessante, siete invitati a condividerlo con i
tasti "social" (Facebook, Twitter etc) che trovate subito dopo la fine
del testo.
Ed INFINE
leggetevi con attenzione questi DATI
e rifletteci su
a conferma delle mie Ipotesi di cui sopra....
Germania: Boom Export I Trimestre, Crollano Verso L'italia
Germania:
Boom Export I Trimestre, Crollano Verso L'italia(AGI) Berlino - Boom
delle esportazioni tedesche nel primo trimestre 2012, ma crollo di
quelle verso l'Italia e gli altri Paesi del Sud Europa. L'ufficio
statistico federale rivela che nei primi tre mesi dell'anno le
esportazioni tedesche sono aumentate complessivamente del 5,8% rispetto
allo stesso periodo dell'anno precedente....
Dal BLOG Voci dalla Germania:
Crollano le esportazioni verso il sud Europa
Lo Statistisches Bundesamt ha recentemente pubblicato i dati sul commercio estero tedesco del primo trimestre. Come previsto crolla l'export verso il sud-Europa, ma cresce quello verso le altre aree del mondo. Restano intatti i giganteschi avanzi commerciali.
L'export tedesco nel primo trimestre 2012, rispetto allo stesso trimestre dell'anno precedente è cresciuto del 5.8% raggiungendo i 276 miliardi di Euro. La crescita verso i 26 paesi membri dell'Unione Europea è stata del 2.2% (a 161.2 miliardi), relativemante debole. La crescita verso i paesi dell'Eurozona è stata con uno 0.9% ancora piu' debole. Con grandi differenze fra i paesi partner. Sono così cresciute le esportazioni verso i vicini come la Francia (+6.7% a 27.3 miliardi di Euro), Olanda (+9.6 % a 18.5 miliardi di Euro ), Austria (+5.5 % a 14.9 miliardi di Euro). Allo stesso tempo sono invece diminuite le esportazioni verso i paesi del sud come Italia (-7.6% a 14.9 miliardi di Euro), Spagna (-7.8% a 8.4 miliardi di Euro), Portogallo (-14% a 1.7 miliardi di Euro) e Grecia (-9.8% a 1.2 miliardi di euro).
L'export verso i paesi extra UE è cresciuto dell'11.2% (raggiungendo i 114,8 miliardi di euro), piu' di quanto abbiano fatto le esportazioni in generale. Le esportazioni verso gli Stati Uniti sono cresciute nel primo trimestre 2012 del 21.4% rispetto allo stesso periodo di un anno fa. Forte crescita delle esportazioni verso la Russia con un +17.5% (a 8.6 miliardi di Euro), Giappone con un +18.4% (a 4.3 miliardi di Euro), Corea del sud con un +17.% ( a 3.3 miliardi di Euro) e Brasile con un 15.6% (a 3.0 miliardi di Euro).
Le importazioni tedesche sono cresciute nel primo trimestre del 4.7 % (a 230,5 miliardi di Euro). Le importazioni dagli stati membri EU sono cresciute del 5.6% (a 129.8 miliardi ) piu' rapidamente di quanto abbiano fatto le importazioni tedesche in generale. Le importazioni dall'Eurozona sono cresciute del 4.6%.
Per la crescita delle importazioni sopra la media sono responsabilil le importazioni dall'Olanda con un +8.6% (a 21.6 miliardi), dall'Italia con un +8% (a 12.5 miliardi di Euro) e dal Regno Unito con un +9.4% (a 11.6 miliardi). Molto sotto il trend le importazioni dalla Francia con un +1.5% ( a 16.3 miliardi di Euro) e dalla Spagna con un +0.8% (a 6 miliardi di Euro).
Dal BLOG Voci dalla Germania:
Crollano le esportazioni verso il sud Europa
Lo Statistisches Bundesamt ha recentemente pubblicato i dati sul commercio estero tedesco del primo trimestre. Come previsto crolla l'export verso il sud-Europa, ma cresce quello verso le altre aree del mondo. Restano intatti i giganteschi avanzi commerciali.
L'export tedesco nel primo trimestre 2012, rispetto allo stesso trimestre dell'anno precedente è cresciuto del 5.8% raggiungendo i 276 miliardi di Euro. La crescita verso i 26 paesi membri dell'Unione Europea è stata del 2.2% (a 161.2 miliardi), relativemante debole. La crescita verso i paesi dell'Eurozona è stata con uno 0.9% ancora piu' debole. Con grandi differenze fra i paesi partner. Sono così cresciute le esportazioni verso i vicini come la Francia (+6.7% a 27.3 miliardi di Euro), Olanda (+9.6 % a 18.5 miliardi di Euro ), Austria (+5.5 % a 14.9 miliardi di Euro). Allo stesso tempo sono invece diminuite le esportazioni verso i paesi del sud come Italia (-7.6% a 14.9 miliardi di Euro), Spagna (-7.8% a 8.4 miliardi di Euro), Portogallo (-14% a 1.7 miliardi di Euro) e Grecia (-9.8% a 1.2 miliardi di euro).
L'export verso i paesi extra UE è cresciuto dell'11.2% (raggiungendo i 114,8 miliardi di euro), piu' di quanto abbiano fatto le esportazioni in generale. Le esportazioni verso gli Stati Uniti sono cresciute nel primo trimestre 2012 del 21.4% rispetto allo stesso periodo di un anno fa. Forte crescita delle esportazioni verso la Russia con un +17.5% (a 8.6 miliardi di Euro), Giappone con un +18.4% (a 4.3 miliardi di Euro), Corea del sud con un +17.% ( a 3.3 miliardi di Euro) e Brasile con un 15.6% (a 3.0 miliardi di Euro).
Le importazioni tedesche sono cresciute nel primo trimestre del 4.7 % (a 230,5 miliardi di Euro). Le importazioni dagli stati membri EU sono cresciute del 5.6% (a 129.8 miliardi ) piu' rapidamente di quanto abbiano fatto le importazioni tedesche in generale. Le importazioni dall'Eurozona sono cresciute del 4.6%.
Per la crescita delle importazioni sopra la media sono responsabilil le importazioni dall'Olanda con un +8.6% (a 21.6 miliardi), dall'Italia con un +8% (a 12.5 miliardi di Euro) e dal Regno Unito con un +9.4% (a 11.6 miliardi). Molto sotto il trend le importazioni dalla Francia con un +1.5% ( a 16.3 miliardi di Euro) e dalla Spagna con un +0.8% (a 6 miliardi di Euro).
| 1. trimestre 2012 | 1. trimestre 2011 | Variazione percentuale rispetto al primo trim. 2011 | |
| Miliardi di Euro | % | ||
| Totale esportazioni | 276 | 260,9 | 5,8 |
| di cui: | |||
| Verso la EU–27 | 161,2 | 157,7 | 2,2 |
| verso l'Eurozona | 107,4 | 106,5 | 0,9 |
| di cui: | |||
| Francia | 27,3 | 25,6 | 6,7 |
| Olanda | 18,5 | 16,9 | 9,6 |
| Italia | 14,9 | 16,1 | – 7,6 |
| Non Eurozona | 53,8 | 51,3 | 4,9 |
| di cui: | |||
| UK | 18,1 | 16,8 | 8,2 |
| verso Paesi extra EU | 114,8 | 103,2 | 11,2 |
| di cui: | |||
| USA | 21,4 | 17,6 | 21,4 |
| Giappone | 4,3 | 3,6 | 18,4 |
| Cina | 16,7 | 15,8 | 6,1 |
| Russia | 8,6 | 7,4 | 17,5 |
| Totale importazioni | 230,5 | 220,1 | 4,7 |
| di cui: | |||
| verso EU–27 | 129,8 | 122,9 | 5,6 |
| verso Eurozona | 86,7 | 82,9 | 4,6 |
| di cui: | |||
| Francia | 16,3 | 16,1 | 1,5 |
| Olanda | 21,6 | 19,9 | 8,6 |
| Italia | 12,5 | 11,6 | 8 |
| Verso Non Eurozona | 43 | 40 | 7,7 |
| di cui: | |||
| UK | 11,6 | 10,6 | 9,4 |
| verso paesi Extra UE | 100,8 | 97,2 | 3,7 |
| di cui: | |||
| USA | 12,5 | 12,1 | 3,3 |
| Giappone | 5,7 | 6 | – 4,2 |
| Cina | 19 | 19,1 | – 0,7 |
| Russia | 10,9 | 9,5 | 14,7 |
42 commenti:
E' sorprendente come si possano mettere insieme simili accozzaglie sconclusionate di dati (veri) e trarne le conclusioni più fantasiose
Ciao Beato
Ieri sera, mentre discutevo con un amico portoghese del match di stasera, siamo finiti a parlare di euro ed eurozona.
Lui era reduce da una vacanza nella sua città e mi ha raccontato la catastrofica situazione del portogallo a livello di disoccupazione giovanile, molto simile a quella italiana e spagnola, aggiungendo commenti acidi verso la germania ed il fatto che ha sfruttato i piigs con l'euro.
ed è stato faticoso fargli notare che si, la germania avrà avuto vantaggi dall'euro, ma gli stessi li han avuti anche i piigs i quali però hanno sprecato tempo & risorse.
per convincerlo è stato sufficente ricordargli i 3 governi berlusconi e tutto quello di cui si son realmente occupati...
è sorprendente come tu possa dare un giudizio del genere in 2 righe senza argomentare un cazzo di niente...
m ci sono abituato da quasi 4 anni di blogging
ho incrociato molta gente come te
e poi sono tutti usciti con le ossa rotte
ed ho avuto quasi sempre ragione....
per questo io sono ancora qui, uno dei più seguiti blog italiani del stettore
mentre gente come ShortVix
va e viene...
e poi svanisce nel flusso del panta rein...;-)
esatto Franz
ma mi raccomando.
non è tutta colpa nostra
nè tutta colpa loro
equilibrio come sempre....
http://www.ilgrandebluff.info/2012/05/i-mirabolanti-effetti-delleuro.html
@Franz , e quali sarebbero stati i vantaggi di grazia? Avere un costo del denaro negativo (come in spagna ) per drogare il mercato immobiliare ?
Farsi invadere il mercato domestico dai prodotti germanici , permettendo alla germania di attivare economie di scala che tutt'oggi sta' sfruttando?
Frenare la crescita economica ,azzoppare le esportazioni per via della moneta sopravvalutata
Fare pagare la competitivita' per stare al passo con la germania alle generazioni
piu' giovani sottopagate precarizzate?
Sfruttare i tassi bassi di interessi per fare dimuniere il rapporto debito/pil , cosa che non serviva e non poteva servire a nulla...
Posiziare all'estero una grossa parte di debito
pubblico in modo che sia destabilizzabile
e che non sia piu' l'investimento di riferimento
per istituti privati famiglie in italia , come accadeva quando l'italia cresceva e avanzava economicamente (nonostante l'inflazione...)
x i MISCREDENTI SCETTICI...
:-)
andte a vedere cosa dicevo sulla Spagna 2 anni fa e tutti mi prendevano per pazzo (meno pochi...)
http://www.ilgrandebluff.info/2010/02/spagna-demolizioni-immobiliari.html
od andate a vedere quando analizzavo due-tre nni fa i seri rischi di euro break-up e tutti a drmi del pazzo (meno pochi)
http://www.ilgrandebluff.info/2010/11/euro-highlander-ne-restera-soltanto-uno.html
od andate a leggere i commenti ingiuriosi e sfottenti che mi sono beccato in questa intervista sul portae generalista di Tiscali...
quando dicevo mesi e mesi fa di farsi una riserva contante di valute estere
e tutti a darmi del pazzo e del cannato
mentre oggi vorrei vedere cosa commenterebbero vista la situazione...
http://www.ilgrandebluff.info/2011/11/ce-ancora-molto-lavoro-da-fare-sulla.html
io sono qua
con il mio blog
potete riscontare tutti
ed anche gente come ShortVix
fa ancora in tempo a CONVERTIRSI....:-)
ed a dare credito a quello che dico...
AMEN
:-)
R°#
a parte che si srebbero potute fare parecchie cosette....
ma lasciamo stare visto che vedo che hai già le idee molto chiare...:-)
dunque ti chiedo
ma tutto questa euro-inkulata sarebbe colpa della Germania e della Merkel e di sua nonna
oppure colpa NOSTRA che avremmo accettato tutto questa inkulata (come la definisci tu) mettendoci pure da soli la vasellina?....
Io qui sto focalizzando proprio su questo punto
E NON SULLA BONTA' DELL'EURO per la nostra Italia...
ma le responsabilità non sono mai in bianco e nero
come vi banfano in giro
vedi qui
http://www.ilgrandebluff.info/2012/05/i-mirabolanti-effetti-delleuro.html
io sapete cos'è che NON SOPPORTO?
tutto questo DETERMINISMO
come se l'euro ce l'avessero imposto in modo astuto e complottista
ma soprattutto come se una volta adottato l'euro NON CI FOSSE DETERMINISTICAMENTE NIENTE ALTRO DA FARE CHE PRENDERSELO NEL CULO DALLA GERMANIA...
non potevamo adottare nessuna strategia adatta alla nuova situazione?
nulla di nulla?
tutto già scritto?
Chissà perchè questo DETERMINISMO VITTIMISTA
compare sempre
A POSTERIORI....
A GIOCHI FATTI...
;-)
Continuate a dire "quei bastardi tedeschi ci hanno segnato sedici gol, sono dei figli di puttana". Aha.
Dimenticate solo di dire una cosa: che in campo c'eravate anche voi. Cosa stavate facendo quando vi segnavano sedici goal?
E specialmente, potendolo fare, perche' non avrebbero dovuto?
esatto Uriel
tu hai sempre un modo molto CHIARO E SPIETATO
di descrivere i concetti e la realtà delle cose...:-)
del resto stai e lavori in cruccolandia
dunque hai perso le nostre incrostazioni
da vittimismo italiota da commedia napoletata
o da revisionismo borbonico sull'Unità d'Italia...
Sempre colpa di Garibaldi, della Mssoneria. dei Savoia, del Nord, degli Inglesi e di mia nonna
e mai rimboccarsi le maniche e muovere il culo
PRENDENDOSI LE PROPRIE RESPONSABILITA'
con sto vittimismo
in un mondo globalizzto ed iper-competitivo
ci massacreranno
ci stanno già massacrando...
PRAGMATISMO PLEASE....
Beato , hai visto giusto l'argomento l'ho approfondito abbastanza ;) Quindi certo che non è progetto della Merkel... per farla breve -e potremmo stare qui settimane a parlarne- la ^germania^ ha fatto la ^germania^ ... e l'euro è un progetto delle principali banche europee (tedesche francesi olandesi a cui si sono associate le italiane) ovvero di chi comanda davvero sopra e dietro accanto i politici...
Pero' l'aspetto di dominio geopolitco e strategico non è trascurabile , barnard sara' pure ridicolizzabile nei modi e nella forma
pero' il risultato del ^complotto^[ovvero di interessi economico politici ben precisi] è essattamente quello di aver annientanto grecia
spagna e portogallo e avere messo in grave difficolta' l'italia...E la spagna e la dimostrazione di come si possa sbancare una nazione drogandola con credito facile...
Di sicuro l'eurozona non nasce come accordo
cooperativo...la delfazione interna degli stati
che non stavano al passo era gia' prevista nei trattati...non voglio parlare di complotto
Dico che chi ha disegnato l'eurozona e l'europa a 27 aveva ben in mente due o tre cose :favorire l'interesse nazionale ,favorire il proprio sistema finanziario e produttivo
In Francia Germanie olanda l'europa è sempre stata intesa come allenza economica per favorire
i propri interessi ,l'utopia del europa cooperativa degli stati uniti d'europa dove tutti cresceranno e prospereranno quanto piu' saremo uniti l'hanno spacciata solo in italia...
Caro Beato, probabilmente noi ce ne andiamo perchè abbiamo l'alternativa di altre fonti che non praticano lo stesso tipo di disinformazione, mentre tu rimani perché, evidentemente, non hai di meglio da fare
Il fatto e' che in Italia non c'e' MAI concorrenza. Si compra solo da amici e parenti che ti fanno il prezzo speciale. Nelle citta' tra negozi non c'e' concorrenza perche' i distributori e i rappresentanti livellano il prezzo. Nei paesi ancora piu' piccoli ci si vede a cena e ci si accorda. Nessuno parte dall'idea che il proprio concorrente giochi al meglio la sua partita, e che possa sbatterti fuori dal gioco. E' tutto un accordo.
E cosi', nessuno di quelli che dicono quanto ci abbia guadagnato la Germania con l' Euro sa rispondere a questa domanda:
"e perche' non avrebbero dovuto farlo?".
ok R°#
mettimo che tu abbi ragione
lsciando stare le coglionate di Barnard che 60 anni fa era già tutto scritto...
ma io TI CHIEDO
se tu ti metti a 90°
con un bel culetto invitante
e ti spalmi di vasellina
se poi t'inculano a dovere
la colpa sarebbe soprattutto di Cruccolandia come ci scassano ormai da mane a sera
o SOPRATTUTTO TUA CHE TI SEI MESSO IN QUELLA BELLA POSIZIONE DA ormai 12 anni?
Senza fare un cappio...pensando al bunga-bunga
alle tue coop
alle tue fondazioni bancarie
alle tue tv
alle tue corporazioni etc etc etc
questo è il focus di questo post
dimmi tu
ShortVix
ci ho riflettuto 12 secondi
fin troppo per gente come te
che ha solo tempo da perdere sul web
poi mi è venuta in mente la risposta migliore
MA VAFFANCULO!
e stop...
anche perchè nemmeno argomenti un minimo
ma solo provochi con brevi cazzate...
dunque un bel BAN te lo meriti
e buonanotte...:-)
estto caro Uriel
E cosi', nessuno di quelli che dicono quanto ci abbia guadagnato la Germania con l' Euro sa rispondere a questa domanda:
"e perche' non avrebbero dovuto farlo?".
ma vallo a spiegare al Bar Sport Italiota
da commedia napoletana
che in parte di scarica la coscienza cercando capri espiatori esterni
in parte è manovrato da informzione di casta che vule difendere il suo orticello corporativo italiota....
@Beato: ero cosi' anche in Italia. Io me ne sono andato per questioni culturali, non perche' stessi male o fossi povero. E' solo che ad un certo punto li ho guardati e ho detto "questi affondano".
Uriel
ho sempre ammirato con una certa repulsione
IL TUO CINISMO...
:-)
Basta che leggi il suo commento: "un accordo cooperativo". E capisce che cosa si aspettavano: la politica come pantano che impedisce ai piu' bravi di sbattere fuori gara i meno bravi. Per loro il libero mercato va bene sino a quando e' la liberta' di aprire un nuovo negozio. Se significa che un vecchio negozio deve chiudere, beh, beh, beh... parliamone.
io invece sono ancora un po' fesso-idealista
e con gente come ShortVix
continuo a provarci
ed a dedicarci energie
magari un giorno capiranno...
se solo mettono il naso fuori dalla loro cazzo di provincia e dl loro cazzo di cortile
se pensi che in un paese coi redditi piu' bassi d'europa propongono la svalutazione come soluzione...
guarda che se dici queste cose adesso in Italia
caro Uriel
ti mettono sul rogo....
tutti a parlare di ritorno alla sovranità monetaria
di stampaggio a go-go di new-lire
e paffff
tutto risolto
a mo' di MMT....
:-)
Nota: Uriel è l'autore di un cazzutissimo Blog
http://www.keinpfusch.net/
che certo non pecca di originalità ed indipendenza...:-)
I politici dei paesi mediterranei non sanno difendere la propria terra e la colpa sarebbe dei nordici-barbari.... i cesari si staranno rivoltando nella tomba...
"Il fatto e' che in Italia non c'e' MAI concorrenza"
sono tornato 5 giorni fa dall'austria e riflettevo come a 12 euro al mese in austria ti danno 1000 min di chiamate 1000 sms 2 gb internet e 100 min verso l'UE, mentre qui in italia mi sono dovuto accontentare per 12 euro di 150 min 150 sms e 1 gb di internet.... ho comprato un galaxy nexus a 359 euro in italia al mediaworld è a 499 euro...la prossima settimana ricomincio il mio corso di tedesco e se va tutto bene il prossimo anno lascio questo paese.
caro alex
lo provi a spiegare tu ad uno come ShortVix...:-)
Grazie
Esatto un cazzo : Uriel sara' anche un simpaticissimo blogger
che riesce a spaziare con una certa competenza in moltissimi argomenti ma semplecimente
vuole ignorare che l'eurozona non è un area valuria ottimale
(e che pure l'italia non è ovviamente ma l'italia ma chissa' perchè poi il sud riesce ad avere potere di acquisto e spesa del nord...perchè ci sono trasferimente diretti e indiretti...) nonchè tutto il discorso del current account balace e dell'indebitamento privato difficilmente sanabile
Tra l'altro volevo proprio sottolineartelo Beatotrader ,Uriel
(wolfstep) intuisce correttamente il significato dell'eurozona ma crede ancora che l'euro durera' ...mi sembra
che siamo d'accordo invece che nel medio periodo molto ma molto difficilmente possa reggere
concordo R°#
e dell'account balance vedi cosa dicevo
http://www.ilgrandebluff.info/2012/05/i-mirabolanti-effetti-delleuro.html
ma il problema è complesso
e ripeto
la vasellina ce la siamo messa soprattutto noi
e mentre in 17 anni quello pensava al suo bunga bunga ed alla sua cirami, cirielli e lodo alfano...
o mentre Bersani pensava alle Coop ed alle primarie...
noi ce lo prendevamo nel culo
ma questo vi sembra troppo difficile da ammettere vero?
meglio dare la colpa alla Merkel....
che poi nel comparto telecomunicazione e servizi di connessione l'italia sia in indietro lo sappiamo tutti ...chiedete a colaninno e trochetti il perchè ...anche magari a quelli dell'unipol...e a prodi e chi ha permesso il macello di telecom italia(comunque non c'è solo telco e ed un settore dove si puo' recuperare benissimo ) e con questo non voglio mettermi a discutere sulla partita germaniaVsItalia perchè non è quello il discorso...E' chiaro che il sistema tedesco è piu' ordinato (e produce storicamente meno inflazine) è altrettanto chiaro che la germania si è appoggiata al mercato aperto dell'eurozona
per migliore il suo tessuto produttivo (con la stato che ha
attuato politiche fiscali -leggi speso- per supportare il settore privato cosa che l'italia non ha potuto/voluto fare)
In cambio dell'^apertura^ del mercato l'italia ha avuto alcuni anni con interessi bassi e denaro a basso costo (ma con tassi reali di inflazione sempre maggiori della germania)
lo hanno buttato riducendo inutilmente l'indebitamento pubblico , iflazionado il settore costruzioni , sperperando
nella finanza...La germania ha fatto sistema l'italia il muddling through ...ma non diciamo che le banche spagnole greche e via si siano rovinate da sole...perchè la responsabilita' sta' anche in chi ha erogato il credito dagli stati centrali...
caro R etc...
tu dici
....ma non diciamo che le banche spagnole greche e via si siano rovinate da sole...perchè la responsabilita' sta' anche in chi ha erogato il credito dagli stati centrali...
ed io ti dico di leggerti il mio post
http://www.ilgrandebluff.info/2012/06/facile-sbraitare-sempre-contro-la.html
buona lettura...
e noterai come le Cajas Spagnole etc etc
come le banche irlandesi etc etc
abbiano quache vaga responsbilità
insieme ai loro GOVERNI NAZIONALI
oltre alla cattiva BCE
ed alla cattiva BUNDESBANK...
per curiosita' vi posto questo(sotto) , mi ha stupito quando l'ho trovato, in realta' poi ho scoperto che molti anni in quegli anni aveva una visione articolata di cosa significasse aprire il mercato a economie piu' forti e organizzate e che comunque
esprimevano meno inflazione ... privandosi della leva monetaria e della possibilita' di controllare la propria politica economica (essendo i paramentri per l'eurozona del tutto arbitrariamente tagliati sull'interessi tedeschi ,bassa inflazione e basso debito pubblico , ovviamente sfavorevoli per l'italia che storicamente generava piu' inflazione e aveva un debito pubbblico relativamente piu' alto e comunque
da ridurre secondo quei paramemtri )
'quello che dobbiamo chiederci è cosa abbia pagato l'italia per farsi accettare nell'europa monetaria .(...) Resta allora l'ipotesi di un pagamento in merce (...) L'italia potrebbe effettivamente avere pagato in merce ,non nel senso di merce data ai paesei europei che non saprebbero cosa farsene visto che sono tutti paesi in crisi di sovrapproduzione ma in merce non prodotta in padania (nd.lol!)per lasciare spazi economici per francia olanda e germania.(....)
...le leggi finanziarie degli stati si ridurranno ad un semplice fax inviato da bruxelles dal consiglio d'europa terminale delle cento grandi famiglie europee (famiglie inteso come come grandi aziende nd)
con l'ingresso in europa l'italia non avra' piu' a sua disposizione la leva monetaria ,cioè se gli mancano i quattrini non potra' piu' stampare altri titoli di stato,per favorire l'economia non potra' piu' svalutare la moneta ,perchè gli restera' solo la leva fiscale e i quattrini dovra' toglierli maledettamente e subito dalle tasche dei cittadini , evidentemente aumentando la pressione fiscale . Un personaggio milanese che trovandosi in america era andato a parlare al FMI ha saputo che queste istituzioni internazionali prevedono un aumento di ben 11punti in percentuale della pressione fiscale nel nostro paese ,con tanti saluti alle imprse della padania.Inoltre c'è da considerare che entriamo in europa con uno stock di debito pubblico altissimo e che l'europa ci ha gia' chiesto di rientrare dall'attuale 121%debito-pil al di sotto del 100% in pochissimi anni .Neppure se vendessero il colosseo scalfaro, il tevere riuscirebbero in una simile impresa (l'hanno quasi fatto e si vedono i risultati..nd) Ma quel che piu' conta per noi è che ,se entrassimo in europa con una pressione fiscale sulle nostre imprese gia' adesso senza paragoni al mondo (...) le nostre imprese perderebbero rapidamente ogni competitivita' ...
(28/04/98)umberto bossi
https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:arsSKocTk0oJ:www.leganord.org/segretariofederale/discorsi_assemblee/1998_28marzomilano.pdf+le+leggi+finanziarie+degli+stati+si+ridurranno+ad+un+semplice+fax+inviato+da+Bruxelles+dal+Consiglio+d%E2%80%99Europa,+terminale+europeo&hl=it&gl=ch&pid=bl&srcid=ADGEESiOYr0zCAg3U4qJqc_TQ6Ds7cWmf1Wk13BORezgG54wpmSzwKkTLCs9OXjBGuIn042NkJLboST8hA8lywaU6wExZ_iOJXrtYObh3gRLj3WHbVJlyvC76y69wN7RpQLWphmgLarb&sig=AHIEtbR3-vK6L4Sjh1xolOvGzOEPW_cLiA
Spiegatemi una cosa: ma perché non abbattono il debito invece di continuare con assurde politiche di disavanza che non ci porteranno a nulla se on alla fossa? Possibile che per ideologie e affarismi dobbiamo continuare apreservare tesorieri di beni pubblici di cui la comunità non gode? Perché nessuno ne parla? Vogliamo preferire la bancarotta di tutti a quella di pochi?
caro Mirko
immagino che la tua fosse una domanda retorica...
che posso risponderti,...?
sinceramente...
la va così....
e noi possiamo solo cercare in qualche modo
ma fermamente
di contrastare questa tendenza inarrestabile...
Beatotrader , è chiaro che la responsabiltia' della politica spagnola è presente e che la banche spagnole si sono rovinate con le loro mani
ma chi ha prestato dall'europa-core verso la spagna ha -a sua volta - la sua responsabilita'
Se scrivo qui è perchè ti leggo e ho stima dei tuoi ragionamenti (e non è che si debba essere al 100%d'accordo chiaramente) Quello che mi da' fastidio è l'atteggiamente di Uriel che deve estremizzare tra produttivi e bravi tedeschi e
euromed deficienti .IL discorso è molto piu' articolato stratificato e complesso . Uriel sta' in germania si trova da dio lo pagano bene
e mi fa molto piacere per lui ma il problema eurozona non è problema riconducibile a germania produttiva organizzata e fiscalmente solida e il resto dell'europa che produce piu' inflazione non sta' al passo...a Uriel magari non interessera' ma il lavoratore tedesco (pur guadagnando relativamente piu' dell'italiano)ha
visto il suo salario diminuire dall'entrata in eurozona ... Certo se uno è un superconsulente
supermergafico come Uriel da >500000 Oiro(e buon per lui intediamoci ,anzi sicuramente vale
tutto quello che guadagna e anche di piu') puo' difficilmente notare come bassa inflazione e competizione su mercati ^aperti^ con moneta fissa significa esattamente comprimere i salariati (e gli assistiti) a favore degli apicali...
[il famoso vincolo esterno ]
e della finanza...finanza che ora-dopo aver combinato il casino- si ritrova ad essere salvata dagli stati in tutta l'eurozona...
Questo per dire che magari la germania strategiamente ci ha sicuramente guadagnato
ma trasformando l'eurozona nel MERCATO PER il suo APPARATO produttivo (cosa che non potra' durare ancora a lungo...) che poi ora con le economie di scale affinate non stupisce che l'export extraeuropeo migliori...ma non è detto che questo possa veraemnte sopperire al fallimneto dell'eurozona nel medio periodo.
La Germania sta' vivendo il suo zenit , da li puo' solo scendere.
Appunto "contrastare questa tendenza inarrestabile", ti chiedo, se ti ispira e hai voglia, di farci un post: sull'abbattimento del debito. Portare l'italiota alla ragione dopo anni di concentrazione di potere parastatale e drenaggio di risorse in fondi neri atti a una improbabile crescita dello stato. E il mainstream giornalistico che tace da anni, vittima di dottrine economiche libresche, basate falsamente su valori morali (perché i lettori si catturano con i buoni sentimenti), e ancora incatenati, sempre i nostri dotti giornalisti e politici, in sistemi economico sociali che promuovono le classi, chi vince e chi perde. Non hanno scienza e ragioni per rappresentare il paese: insomma vorrei un post sull'abbattimento del debito pubblico caro Beatotrader :-)
Per sintetizzare Germania e gli altri euromed
hanno -parzialmente- sacrificato i propri mercati interni (nazionali ) a favore dell'export
Cosi cosa succede al surplus tedesco se ne va' in spagna grecia ecc..ecc..per creare bolle ...
Questa è la dinamica ridotta ai minimi termini...
riconosciuta ormai anche in germania...Insomma questa eurozona/europa è peggio di quello sembra..
caro R°#
hai centrato il punto
io sono secoli che dico di distribuire in modo equilibrato le responsabilità
ma mass media
e blogger bancari
fanno disinformazione da capro espiatorio
per difendere le loro caste ed i loro orticelli
mentre
l'equilibrio nell'analizzare le responsabilità è altrove....
questo è il classico articolo da stampare e infilare nelle pagine dei quotidiani per "cercare" di far uscire l'italiota dallo stato vegetale in cui si è VOLUTO mettere.
bell'articolo BT, sempre in equilibrio, poi le chicche di Uriel sono super ...fate una bella coppia ma
siete troppo cinici e diretti, l'italiano vuole essere assecondato e coccolato e quando sbaglia bisogna dirgli che non è stata colpa sua :)
"""""""E' solo che ad un certo punto li ho guardati e ho detto "questi affondano"""""""""
Io mi sono spostato in Slovenia in temi non sospetti. Deriso anche dai familiari, cosa fai li? questa è l'Italia, noi siamo il meglio etc.
Io lavorando ho visto subito l'andazzo e come col tempo non avrebbe funzionato niente.
Ora passati 10 anni, i ricchi di qui portano i bambini a scuola in Slovenia. Le aziende si spotano in Slovenia (chi può) altre in Austria.
E , ora, quando oramai tardi si sono accorti che l'Italia non può funzionare e sta affondando... mi dicono.. sai avevi ragione.
Basta guardarsi attorno, scontrarsi ogni giorno con la burocrazia italiana (per non parlare delle tasse) per rendersi conto di come non può funzionare.
Poi se uno ha la fortuna di girare il mondo per lavoro, si accorge come siamo tremendamente indietro. Ma la maggior parte delle persone che difendono il proprio orticello sono così proprio perchè non hanno mai visto niente! e a loro sembra tutot normale, che non ci sia verso di fare le cose in altro modo.
Il modo c'è , altri l'hanno fatto. l' Italia non l'ha fatto e non lo sta facendo, quindi l'invetiabile risultato sarò un continuo più o meno lento declino.
guardate
io trovo incredibile la faccia da culo della casta italiana
che adesso da la colpa alla Germania a questo ed a quello
aiutata in questo non solo dall'informazione mainstream ma addirittuta da un bel gruppetto di blogger "indipendenti" che hanno paura di perdere il loro orticello e dunque giù a cercare colpevoli qua e là....
e poi leggi cose del genere
...La Merkel ha spremuto l'eurozona e ora vende a chi ne è fuori! ....
Pazzesco
posso capire la Grecia od il Portogallo
ma che paesi PRIMARI come Francia ed Italia
si siano fatti spremere dalla cattifa Cermania
senza nemmeno accorgersene o potersi far valere....
robe da matti...
la casta ha la faccia come il culo per schivare le sue responsabilità....
ma dov'era in questi 12 anni di euro la nostra classe politica, dirigenziale ed imprenditoriale?
Dov'era mentre la cattifa Germania se ne approfittava di noi?
Troppe Cirami, Cirielli e lodi vari?
Patente a punti e fari accessi obbligatori anche di giorno?
Bunga Bunga e rapporti di alto livello con Putin e con la Nipote di Mubarak
mentre c'isolavamo in Eurozona manco fossimo appestati, tra corna alle foto di gruppo e cucù alla Merkel?...
E la nostra Confindustria? I nostri sindacati? La nostra Burocrazia assurda e corrotta?
Ma la colpa e della Merkel che ci spremeva mentre NOI ce la mettevamo tutta vero?
MI FA VERAMENTE INCAZZARE
SIAMO VERAMENTE UN POPOLO DI COGLIONI
CHE FANNO I CAZZONI PER 12 ANNI
ED ADESSO E' COLPA DELLA GERMANIA
DELL'EURO
DEL SIGNORAGGIO
ETC ETC
MA CE NE ANDASSIMO TUTTI A FAN CULO!
perdonate ma mi girano veramente...
Tempi della Giustizia Civile, Corruzione pubblica e privata, Investimenti in ricerca e formazione(quella vera). Sciolti questi tre nodi gordiani e potremmo essere a cavallo per quel che concerne il futuro. Per il passato, parte dello stock di ricchezza accumulata negli anni dell'ingrassamento a debito dovrebbe rientrare, sotto forma di bella patrimonialona, nella cassa dello stato per abbattere lo stock che abbiamo oggi per liberare risorse dai quei 80mld che paghiamo di interessi. Se non partiamo da qui, credo, faremo la fine di Schettino!
ma noooo
la colpa è della Cermania
di Fitch
del complotto anglo-americano
etc etc
;-)
Vero, le ricette per rientrare non è che non si conoscano, ma è utopistico trovare qualcuno che si metta contro criminalità, banchieri e lobbysti vari.
Ho paura che per rinascere serva un'azione cruenta della base. Per questo auspico che gli indignati si coalizzino in una cooperazione europea e si vada a far sloggiare i cialtroni che decidono per lo status quo, ma anche questo è da semplicista, del resto ho mal di pancia e non so se è per questa situazione :-(
Spero che i greci non si faccino spaventare dalle cassandre dell'eurosfascio...e che naturalmente non tarocchino il risultato.
--Alex
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