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Ore 17.10
La Borsa italiana è sotto ATTACCO IMPROVVISO
Il nostro principale indice ovvero l'FTSE MIB è quasi a -6%
mentre il DAX sta facendo "solo" -0,91%
Una sfasatura assurda (almeno fino a qualche tempo fa)
L'attacco repentino è partito circa un'ora fa, intorno alle 16.
Tanto per capirci
Intesa San Paolo è stata sospesa al ribasso
***Intesa Sanpaolo sospesa al ribasso a 2,0075 euro (-11,37%)***
Unicredit è stata sospesa al ribasso
Non riesco a vedere le variazioni percentuali con esattezza (le ultime erano mazzate tipo -11% -12% etc)
Sia da Directa che da Fineco non riuscivo più a vedere il prezzi sui titoli della borsa italiana: come se fossero stati tutti sospesi od in asta di volatilità.
Adesso siamo in asta di chiusura: forse tra un po' di tempo si riuscirà a capirci qualcosa e a vedere che prezzo fanno i vari titoli.
Io in 10 anni di esperienza nel mondo delle Borse non ho mai visto una cosa simile, sia come velocità che come virulenza
se non in occasione dell'11 Settembre...
Vedi grafico delle FTSE MIB: anche Portogallo e Spagna hanno avuto una caduta repentina molto simile, ma meno PROFONDA.
A dopo
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ore 17.31
STO CERCANDO DI RACCAPEZZARMI
mi ero allontanato un paio d'ore dallo schermo e PATATRAC
Per ora vedo solo una dichiarazione banzai di Tremonti
Il ministro alla Camera. "Profondi squilibri economici e finanziari", "piu' la speculazione". "L'estensione della crisi e' sistemica e la soluzione puo' essere solo comune e politica". Panic selling su banche, eccesso di ribasso per Unicredit e Intesa.
TREMONTI STA DICENDO LE STESSE COSE CHE DICO IO DA SECOLI!
ALLORA SIAMO VERAMENTE ALLA FINE DEL MONDO! :-) :-)
Grecia: Tremonti, e' Unica Crisi, Nessuno Immune Da Rischi
6 maggio 2010 - 17:19
Quella che ha colpito la Grecia ''non e' una seconda crisi arrivata'' dopo quella partita dagli Usa.
''E' solo la stessa crisi che e' continuata e si e' trasformata, passando dai debiti privati ai debiti publbici e scalandosi su scala globale''.
Con questa considerazione il Ministro dell'economia, Giulio Tremonti, ha terminato il suo intervento in Aula alla Camera.
E ha messo in guardia: ''Nessuno e' immune dai rischi''.
Il Ministro ha ricordato come in Europa siano rimasti i confini politici ma ''unificando lo spazio monetario sono stati rimossi tutti i confini economici. E cosi' ci sono travasi tra debiti, deficit e default delle banche e degli Stati''.
Questo non significa che ''responsabilita' passate e doveri attuali siano uguali da banca a banca, e da Stato a Stato. I doveri degli Stati in crisi sono e devono restare assoluti.
Ma ormai la responsabilita' e' di tutti. Rimossi ex ante i confini economici, non si possono piu' far valere i confini politici.
Nessuno e' immune da rischi perche' passeggero con biglietto di prima classe.
L'estensione della crisi e' sistemica e la soluzione puo' essere solo comune e politica''.
E come ipotesi sto pensando ad un downgrade in arrivo a sfavore dell'Italia (se ne spiffera da giorni nelle sale operative)
Tanto per capirci qualche giorno fa è successo un patatrac perchè Standard & Poors ha declassato il Debito della Spagna da AA+ ad AA...insomma per un più in meno...
Comunque le AA della Spagna rimangono due...
(il massimo rating di S&P come tutti saprete è la tripla AAA)
Pensate invece che come rating di S&P l'Italia ormai ha una sola A, anche se con un bel + accanto (A+)...pertanto un downgrade nei suoi confronti sarebbe molto pesante perchè ci avvicinerebbe troppo pericolosamente alle BBB....
Quello che è toccato pochi giorni fa alla Spagna tocca ora all'Italia: si specula su un possibile declassamento del debito da parte delle agenzie di rating. Le altre Borse europee cedono tra lo 0,7% e l'1,5%. Più pesante Madrid -2,8%. L'euro scende a 1,2713 dollari.
Piazza Affari peggiora ulteriormente,
affossata dalla caduta delle banche. I trader parlano di "rischio Paese": l'Italia, insomma, viene considerata a pericolo di contagio della crisi del debito della Grecia.Qualcuno ritiene si tratti di "panic selling".
Ma sono solo impressioni
Vi farò sapere appena mi raccapezzo
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ore 17.50
Alla fin fine il nostro indice FTSE MIB ha chiuso a -4,27% recuperano di botto circa un +1,5% dai minimi.
Ecco una lista dei TITOLI e dei relativi prezzi di chiusura
clicca sull'immagine per ingrandire
NOTARE LA SFASATURA TRA NOI E GLI ALTRI...
Borse Europee: Chiusure In Calo, Milano La Peggiore
Le borse europee hanno chiuso in forte calo.
A Parigi il Cac40 (Parigi: notizie) e' sceso a 3556.11 punti con un calo dell'2,2%,
l'Ftse 100 di Londra e' peggiorato dell'1,52% a 5260.99 punti
e lo Smi (0198.HK - notizie) di Zurigo ha perso l'1,12% ed e' a quota 6376.12 punti.
Il Dax di Francoforte segna infine 5908.26 punti, lo 0,84% in meno rispetto alla chiusura di ieri.
A Milano la 'maglia nera'. L'Ftse Mib ha perso il 4,27% a 19483.93 punti dopo aver toccato un 'rosso' di oltre il 5%
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ore 18.04
Moody' non ci ha ritoccato verso il basso
Oggi 18:04 ITALIA, MOODY'S CONFERMA RATING SOVRANO STABILE, DICE NON E' SOTTO OSSERVAZIONE Reuters
Però oggi la stessA Moody's se ne era uscita con un report non molto tranquillizzante...
ALERT MOODY'S: BANCHE ITALIANE NEL MIRINO, A RISCHIO PER LA CRISI GRECA
A far sbandare i mercati ha contribuito un report negativo di Moody´s che vede un possibile effetto contagio del caos greco sul sistema bancario europeo. In particolare, il rapporto dell´agenzia riguarda i comparti del credito di Portogallo, Spagna, Italia, Irlanda e Gran Bretagna.
INTANTO IN GRECIA E' PASSATA IN PARLAMENTO LA RIFORMA LACRIME E SANGUE
Vediamo come la prendono i Greci che bivaccano ormai regolamente per le strade per le piazze di tutte le città del paese...
E vedremo come andrà il voto al parlamento tedesco...
Greece has passed its austerity measure, despite massive protests. This was expected. the big hurdle is the German vote.
ore 18.39
L'ATTACCO ALL'ITALIA avvenuto questo pomeriggio dalle 16 in poi
mi sembra una RIPROVA di certe teorie COMPLOTTISTE che girano nella Blogosfera e nel WEB
Eccone alcuni esempi
Hanno Chiamato il Bluff dei Politici (da non perdere)
I Segnali Sulla Spagna da Ny
GRECIA GRAZIE MILLE (meno male che ci siete voi)
LA GUERRA ECONOMICA VEDE GERMANIA E USA ALLEATI
IO non ho mai molto amato le teorie complottiste, anche se spesso c'è DEL VERO
e COMUNQUE NON VOGLIO CERTO NEGARE CHE CI SIA DEL MARCIO NELL'AREA EURO (e non solo anche se adesso tocca a noi...)
però
sia i tempi, sia la virulenza, sia la modalità di certi FENOMENI
mi danno molto da pensare
Ma per adesso sono solo IMPRESSIONI IN CERCA DI CONFERME
RIPETO: MAI VISTA UNA COSA SIMILE
ore 18.59
Scadenze che ormai bisogna segnarsi sull'agenda in ROSSO...per monitorarle con attenzione ed una bella tazza di Camomilla a portata di mano...
Tesoro offre 11 maggio 5,5 mld euro Bot 12 mesi, scadono 7,2 mld Reuters - 06/05/2010 18:45:57
Tesoro riapre Btp 5, 15 anni in asta 13 maggio Reuters - 06/05/2010 18:58:29
ore 19.23
Ecco un grafico che ci aggiorna sui "peggiori peggioramenti" ;-) dei CDS (Scommesse/assicurazioni sul default) SULLE BANCHE EUROPEE
Pregasi notare CHI GUIDA la preoccupante classifica....visto che oramai abbiamo capito che i CDS sono un "piede di porco" usato per fracassare ogni barriera protettiva...
ore 19.38
Immagino come si devono essere scaldate le linee telefoniche dalle 16 di questo pomeriggio in poi...
E come conseguenza di telefonate mirate e pesanti arrivano le RISPOSTE....
A questo punto tra le 3 sorelle zoccole del rating tace solo S&P ....ovvero proprio la più chiaccherata ed oggetto di rumors per un downgrade dell'Italia.
Grecia: Fitch Conferma Outlook Stabile Su Rating Italia
6 maggio 2010 - 19:20
Anche l'agenzia di rating Fitch ha confermato l'outlook stabile sul rating dell'Italia dopo che il governo ha rivisto le sue stime di crescita per il 2010-2012. "Il governo sta portando le sue stime un po' piu' vicine alle nostre", ha sottolineato il presidente di Fitch Europa, Brian Coulton. L'agenzia ha confermato il rating AA-
ore 19.46
Pare che anche S&P abbia confermato rating ed outlook dell'ItaGlia...ma non si capisce molto.
C'è molta confusione e concitazione, assolutamente comprensibile visto che stiamo vivendo delle situazioni mai verificatesi in precedenza nell'evo moderno (a parte forse il 1929 ma io non c'ero....).
In ogni caso il solito bastardissimo detonatore dei CDS ha sancito un sensibile peggioramento sull'ItaGlia...
I Cds sull'Italia balzano in scia delle voci di un downgrade
6 maggio 2010 - 19:36
Nonostante le smentite arrivate da Standard & Poors, Fitch e Moody's, che hanno precisato che l'outlook sul rating dell'Italia resta "stabile", i credit default swap sul nostro Paese, le polizze assicurative per coprirsi dal rischio di fallimento, oggi sono saliti a 217,64 punti, rispetto ai 186,7 precedenti.
31 commenti:
Intesa e Unicredit hanno talmente tanta di quella m...a in pancia che dovrebbero stare sospese un mese intero...
Mi sto gustando la fine dell'impero, e aspetto paziente il nostro indice a 10.000 punti, come detto mesi e mesi fa in tempi non sospetti...
PS: gli americani ci hanno spinto di forza nel recinto dei piigs, adesso voglio sentire che dicono stasera i TG di regime... Stiamo meglio degli altri? a giudicare dalla chiusura degli indici non direi, perfino la spagna ha perso meno di FTMIB...
Berlusconi, forse abbiamo un problema???
Elianto
Elianto non diciamo cose che non stanno nè in cielo nè in terra
Una cosa sono i discorsi fondamentali e gli indici o le borse che prima o poi si devono adeguare
Ma un'altra cosa è quello che è successo OGGI
Si vede che non hai molta esperienza di trading
OGGI è stato un attacco speculativo senza precedenti ome rapidità violenza e mira precisa su un singolo obiettivo
e lascia perdere la m nelle nostre banche
che negli altri paesi ne hanno il triplo...
non c'entra nulla
qui c'è un disegno speculativo dietro che con previsioni degli indici italiani a 10mila
NON C'ENTRA UNA FAVA
Stefano, hai fatto un riferimento molto opportuno...
chi ci dice che questo non sia un altro 11 settembre???
se ci pensi bene, non si è mai scoperto chi c'era sotto l'altro 09.11 (o almeno: qualcuno ha capito che qualcosa non tornava, ma è stato sempre trattato da antipatriota e disfattista, se non peggio...)
Secondo me questo è un altro 11.09 e gli autori sono più o meno gli stessi...Cioe? Bin Laden, ovvio!!! Stasera era lì nella sua grotta in Pakistan ad armeggiare con gli short a spingere al ribasso l'indice italiano!!!!
Elianto
STO CERCANDO DI RACCAPEZZARMI
mi ero allontanato un paio d'ore ed ecco che cappio succede....
Per ora vedo solo una dichiarazione banzai di Tremonti
E come ipotesi sto pensando ad un downgrade in arrivo a sfavore dell'Italia (se ne spiffera da giorni nelle sale operative)
Ma sono solo impressioni
Vi farò sapere appena mi raccapezzo
E' semplice basta annullare tutte le transazioni dell'ultima ora ...
e magari ordinare ai servizi segreti di "rispondere selettivamente al fuoco" ...
infatti credo che siano relativamente poche le direzioni in cui si siano mossi gli avvoltoi.
"Se non è scritto non è mai esistito". Lo diceva Tom Clancy raccontando della ipotetica perdita di valore alla borsa di NY causato da un attentato informatico.
Tuttavia si può applicare anche ex post alle transazioni informatiche avvenute nell'utima ora: si annulla tutto e si compensano all'indietro gli importi.
Semplice, efficace, ... una lezione per il futuro a questi avvoltoi e una lezione da veri "cinghiali".
tulkas
Anche l'Italia ha i conti truccati?
Che cosa succederà se entro poco l'attuale governo dovesse cadere?
(come penso che accadrà)
Sento puzza di inglesi
Che ne pensate del "The Economist" con l'Italia spaccata in due?
Ma tanto mi censuri....quindi è inutile che scriva.
Scrive Pluto ed è sufficiente.
Il Folletto
Folletto
io non mi ricordo di averti censurato...
@Beato
mi ero allontanato un paio d'ore ed ecco che cappio succede....
Ricordare sempre: se la vita è una tempesta prenderlo in c..o è un lampo!!
Forza BT, occasione d'oro per far vedere chi sei, senti il tifo dagli spalti?
O forse sono insulti a "finanza creativa" Tremonti?
Non si capisce, attendiamo lumi - comunque oggi l'Euro è andato gi come una pietra sotto tutti i profili.
Got Goldies
Già da IERI mi aspettavo attacchi a sorpresa come tecnica “shock & awe” di tipo finanziario (la visione 11/9 style mi trova in perfetta sintonia) avendo immaginato il seguente scenario a brevissimo...
Obiettivi principali:
-forzare la mano del parlamento Greco (OGGI!) lanciando un messaggio “convincente” ai parlamentari riottosi e a tutti gli agli della zona Euro (i più deboli in particolare)
-Fare incetta di titoli a sconto (OGGI e DOMANI).
-Dimostrare inoltre come un “pezzaccio di carta” come il dollaro possa recuperare la propria forza nel giro di pochi giorni con poche facili mosse!
Sviluppo ed epilogo:
1.Con l'approvazione (certa!) dei provvedimenti lacrime&sangue i Greci “sono sistemati” !
2.Con il voto tedesco (certo!) di domani il cerchio si chiude.
“Happy end” dopo la commedia da Grand Guignol...
3.Week-end di riposo e catarsi generalizzata
4. Da lunedì prossimo segnali rassicuranti da tutti i fronti.
5. Riparte il “rally” con qualche indecisione per non rendere la faccenda troppo spudoratamente evidente.
Tutti tireranno un sospiro di sollievo esultando per il “pericolo scampato”, pacche sulle spalle etc. etc.
Pochi giorni dopo le enormi difficoltà che avrà la gran parte del popolo greco sarà “solo un lontano ricordo” !
The end (per questo giro di giostra...)
Per il momento questo “attacco campale” anche contro l'Italia collima...
Per il seguito staremo a vedere...
Ασαφής Λογική
(Fuzzylogic)
A Tutti:
purtroppo (non per Lui ma per noi tutti) ha ragione Beatotrader: una cosa simile, come quella di oggi accaduta in borsa, non si era mai vista, nemmeno ai tempi dell'undici settembre. E' stato diverso quel giorno, oggi è successo davvero qualcosa di tecnicamente paradossale, oserei dire contraddittorio.
C'è qualcosa di sconvolgente e mirato dietro questa operazione, ed io francamente ho paura. Perchè scrivere "mi sto godendo la fine dell'Impero" come ha fatto qualcuno, mi sembra molto, ma molto superficiale, e (pardon ) stupido. quello che potrebbe succedere, è talmente grave, che nemmeno osiamo tentare di pensarci veramente.
Saluti
Lucio S.
In arrivo una manovra da 25 miliardi
Tremonti: "Manteniamo barra dritta"
(repubblica.it)
Bisogna smettere di pagargli le esort a questi qua.
Ma il Parlamento greco ha votato o no? Si capisse una...
Got Goldies
@Fuzzy:
pecchi di ingenuita.'
Saluti
Lucio
Lucio S
concordo con te
robe mai viste
ed anche io non condivo queste robe modello tafazzi che si martella i coglioni...
"mi sto godendo la fine dell'Impero"
Non è questo l'atteggiamento giusto
Non me ne volere caro Elianto
domenica avevo messo l'ordine in fineco su extra bear mib poi l'ho tolto erano 387 € (quello che mi posso permettere ) poi l'ho tolto e ieri ho ricapitalizzato il mio etf sulle energie rinnovabili nonstante sono un povero diavolo quelle cose li un pò strane senza fondamento non mi piacciono .
dato il servizio che ci dai ti faccio 5€ di donazione al posto di acquistare runners italy li dò a te che te li meriti
ciao e grazie per tutto ciò che fai spero di conoscerti a rimini verrò alla festa nel dopo cena
Ah, dimenticavo!
L'Italia presa nel mirino? Un'ipotesi accessoria potrebbe essere: il governo Berlusconi deve cadere (moltissimi i segnali in tal senso) e fare posto a qualcuno “più affidabile” che recentemente si è dissociato o andare a elezioni per un rimescolamento di carte con un futuro governo composto da altri soggetti più addomesticati.
Staremo a vedere gli sviluppi...
@ Lucio
Ingenuità? Purtroppo non credo.
Ipotesi ottimistica? Forse... ma solo per questa fase “congiunturale.
Se così non è la vedo molto nera... ;-)
Sul medio termine la mia visione è decisamente da disincanto totale e nubi funeste.
Ipotizzi un altro scenario? Fammi sapere... ogni contributo è il benvenuto, vero BT? ;-)
Ασαφής Λογική
(Fuzzylogic)
ricordiamocelo che chi possiede i computer delle borse puo' fare quello che gli pare, quello e' il vero potere.
alex
Grazie Paolo per aver capito l'importanza del sostegno attivo
SOPRATTUTTO QUANDO IL SEMFARO MOTIVAZIONALE E' ANCORA SUL ROSSO...
Mentre io sto facendo un super lavoro, aggiornando il BLOG anche alle 2 di notte...
http://www.wallstreetitalia.com/articolo.asp?art_id=928940
é il caso di dire che se Atene piange, Sparta non ride ....
Frank Armitage
Minchia Dow e S&P a -4%!
Non so cos'è appena successo ma l'oro sta per sfondare il tetto precedente di 1217$ (mi pare), e i 960 euro l'oncia, euro che sta per scendere sotto 1,26 ma mi pare perda di brutto contro tutte le valute.
Che giornatuccia.
Non ho capito neanch'io cosa succede bene ma c'è un terremoto sottomarino in corso: occhio agli tsunami!
Qualcuno sa chi ha dichiarato guerra a chi, esattamente?
Got Goldies
@Beo:
hai visto che sta succedendo a Wall Street?
Luca_FL
Il Dow schianta secco -8% poi rimbalza a -4%, oro a 960 euro l'oncia, +50 in un giorno...a BT, 'ndo stai che ti perdi tutto il divertimento?
Got Goldies
Ma questo dow jones a -9% come si spiega??
zecca_2000@yahoo.it
ragazzi sono fuori
fuori di postazione
e fuori di testa
mo sono collegato con un netbook di fortuna e sto cercando di capirci qualcosa
http://www.cmavision.com/market-data
Beato hai notato la new entry nei cds?
regione Sicilia!!!!
come la interpreti?
comunque sembra che anche i paesi dell'est siano le prossime vittime (vedi ungheria e anche la russia non scherza.
luigino
ragazzi sono fuori
fuori di postazione
e fuori di testa
Guarda mi sa che sei in buona compagnia!
Io in 10 anni di esperienza nel mondo delle Borse non ho mai visto una cosa simile, sia come velocità che come virulenza
Adesso l'hai visto due volte! Potrai dire "io c'ero"!
Ho un'ipotesi: qualche pollo che s'annoiava s'è messo a giocare a Team Fortress o a guardare pornazzi su un mainframe di multi-frequency-trading senza accorgersi che era collegato! :D
Got Goldies
Una volta ho letto un romanzo in cui la guerra (reale, con le armi) era tra multinazionali e statoi sovrani.
Nel libro vincevano le multinazionali.
zecca_2000@yahoo.it
@zecca
E tutti quelli della mia generazione hanno giocato a "Syndicate", ma non lo scambiano per una cosa reale nè ci studiano economia, abbi pazienza... ;)
Got Goldies
@ Beato
Sei uno dei pochi osservatori che hanno sottolineato un Dax - 0,91 nella giornata di ieri, e da questo ho capito che sei una persona attentissima a quello che sta accadendo: seguo altri blog, ma non sono, a mio parere, così viscerali ed accurati. I cambiamenti strutturali ed i ribaltamenti di parametri che hanno sconvolto le giornate di ieri, anche a New York, sono, a mio parere, segnali ambigui e (quasi) indecifrabili. Non gioco piu' in borsa: perchè se fino a qualche tempo fa, i guadagni che si facevano ti dimostravano che eri in possesso di un po' di talento e che il merito era (anche) un po' tuo e della tua capacità intellettuale, ora è un assurdo azzardo, oserei dire sterile, freddo, spietato e parossistico.Non mi diverte piu'. Ho sedimentato quello che ho, ma davvero la giornata di ieri mi ha disconosciuto anni ed anni di regole di investimenti.
Complimenti assoluti e vivissimi per la eccellente preparazione tecnica borsistica e per l'intelligenza con cui analizzi i dati appurandoli in veste oserei dire, filosofica.
Lucio S.
Grazie Lucio S.
@ Fuzzy
per scaramanzia (ed anche dopo la giornata di oggi !?!) rimandiamo la prospettiva di uno scenario meno ( a mio parere) ingenuo.
Ci aggiorniamo? Davvero, io non me la sento di ipotizzare e lambicarre psuedoprospettive sulla pelle di noi tutti. Anche se alcune idee credo di averle chiare. Ma aspettiamo e facciamoci coraggio.
Saluti
Lucio S.
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